попробую ответить на ваши вопросы... но это все мой личные опыт и мое личное мнение...
они могут не совпадать с официальными учениями некоторых церквей.

как там Маяковский говорил? "Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?"

люди ищут для себя выгоду и находят... а поскольку чуть-чуть верующим быть нельзя - значит отбрасывая основные постулаты христианства, такие как возлюби ближнего и подставь другую щеку - они по сути и отбрасывают самого Бога...
Кому такая вера нужна? наверное не тому кто умер за то чтобы люди стали любить ближнего как самого себя

детей голодных к сожалению очень много... и есть такие люди как Матушка Тереза - которые даже получив Нобелевскую премию покупают не машины, а лекарства и хлеб для детей.
их мало... далеко не каждый на это способен... но мы и не о всех знаем!

многие простые люди каждый день из зарплаты, стипендии покупают яблоки и идут в больницу к парализованным, к сиротам... к тем кого не проведывают родные...
(знаю лично таких людей и сама по возможности тоже так служу)

Библия говорит со мной - и я ей верю...

когда я больная - и читаю о том что Он меня может исцелить - я славлю за это Бога и исцеление приходит...

Когда у меня дипресия - я со слезами молюсь и читаю - и нахожу утешение

когда я радуюсь - слова Библии еще больше меня поддерживают!

если вы думаете что это отбывает мышление - тогда почему у меня верующие друзья кандидаты н7аук (математических, химических) почему у меня друг будучи глубоко верующим и постоянно читающий Библию выучился и стал дизайнером, другой научился за 3 года играть на ф-но и гитаре а так же монтировать видео и сводить звук?
верующие люди которые постоянно читают и цитируют библию тем не менее являються очень умными людьми и занимают высокие должности...
занимаються наукой, образованием, медециной, политикой...

конечно есть и те кто ктоме "так написано " и "покайся грешник" сказать больше ничего не могут... но односторонне развитых личностей в любой сфере деятельности человека хватает...

если бы у нас небыло скронности к анализу - то Библии бы и небыло...

ее бы просто никто не научился писать и никто бы не смог читать - логично?

у нас есть право выбора и лучше всего размышление на эту тему выразили братья Стругацкие в своем романе "Трудно Быть Богом" -
надеюсь вы не против если я тут процитирую Стругацких?

Добавлено (30-Окт-2009, 19:34:33)
---------------------------------------------
Andrey1985, на самом деле мне еще много чего есть сказать... но говорят краткость сестра таланта... старалась сказаться талантливым человеком

Ну, начнем по вопросам:
1. На счет массовых убийств. Да, это было. Но это не означает, что Бог с этим согласен. Часто люди идут с мечом в руке во имя Господа, а на самом деле во имя сатаны. Очень хорошо это проиллюстрировано в художественном фильме "Царство небесное" , это фильм о реальных событиях, я его раз десять пересмотрел, особенно если вникать в диалоги персонажей. Политики часто играют на религиозных чувствах простого люда ради своих амбиций. И с истинной верой это не имеет ничего общего.

2. Да, злоупотребления властью в церкви и в частности денежными средствами поступающими в церковь существуют. Это факт. Чтож, жадность человеческая пускает глубокие корни в человеческую душу и далеко не все могут противостоять искушению деньгами.
но я знаю также и тех, кто последнее отдаст для служения людям, в частности одну женщину пастора, так она продала свой дом и построила церковь для инвалидов-колясочников, , у нее своя благотворительная организация и она реально служит инвалидам, ухаживает (и лично сама на машине с мужем по домам ездит, у них потрепанная "девятка") за самыми безнадежными больными, помогает в хосписе (дом для умирающих) и при этом живет довольно скромно. Я достаточно близко знаю этого человека. Для меня это пример слуги Божьего.

3. Вера отбивает мышление... Я бы так не сказал. То, что многие разговаривают цитатами из библии действительно отталкивает многих людей неверующих, я сам был очевидцем подобных неумелых общений, и люди это не понимают. Действительно, христианам многим нужно уметь общаться попроще.
На счет деградации мышления. Нет, истинная вера наоборот, его развивает. Лично у меня масса вопросов, порой мозги дымятся, и читая библию наоборот, начинаешь анализировать и сопоставлять, искать причинно-следственные связи - почему так и зачем. Если кажется, что вера это прочитал и сделал как написано то это не совсем так. Да, порой приходится так поступать. и только потом видишь плод всего этого, и понимаешь, что это не зря. А чаще всего это серьезная аналитическая работа.
4. Ну вот мы и подошли к вопросу, почему Бог нас одарил аналитическим мышлением и склонность к анализу. Размышление и анализ - это дар Божий, это благо. именно благодаря рассудительности, анализу удается избежать множества ошибок и заблуждений, и даже в библии много говорится, чтобы мы рассуждали, обдумывали и исследовали.

Просто часто имеется представление что вера - это тупое, неосмысленное следование заповедям. На самом деле это величайшее заблуждение.
Удачи тебе!

Некоторые люди больные раком, представляли в виде опухоли бльшую крепость, а в виде иммунитета рыцарей, бравших ее на приступ и бывали случаи, что они вылечивались.... Понятно к чему я клоню?
Вы очень талантливы, даже не надо казаться))). Но вот к чему я виду.
Я не говорю, что бог не помогает и не излечивает от болезней, быть может это делаете Вы? Быть может это Ваше сознание Вас излечивает.
Приведу пример. Быть может так станет понятнее. Представьте, что Вы едите в такси и говорите куда поворачивать таксисту, чтобы он Вас довез домой. И верно, водитель Вас довозит домой, но если бы Вы ему не указывали дорогу? Инициатор поворотов все таки были Вы. Ваш мозг - это Вы, а таксист - это вера. Может быть такое?
Но если задуматься Вы можете быть и водителем?

А если его вовсе нет?

Карим, Вы меня извините, но лично Ваших слов можно посчитать на пальцах обеих рук, я об этом уже писал.
И если мы, люди только поразитируем на вере, убиваем тысячи невинных, строим все те же храмы зачем такая вера. Если бог есть, но наша вера к нему, заставляет нас же самих эту веру чернить и чернить бога, и чернить и приченять зло другим, зачем она тогда нам?

Они же везде? Церкви с золотыми купалами, дорогие украшения, автомобили..... Это везде, если посмотреть, то настоящие верущие - это либо фанатики, либо слабые духом и не очень образованнные люди. Остальные, пусть и сами себе в этом не признаются, преследуют свои интересы. Но конечно есть всегда исключения.

"Это везде, если посмотреть, то настоящие верущие - это либо фанатики, либо слабые духом и не очень образованнные люди."

Я бы с вами в корне не согласился. Настоящие верующие как раз очень сильные духом люди, ведь на их жизнь выпадает много трудностей и конфронтация общества, не считая духовного давления сатаны, и сохранить во всем этом веру и не пойти на компромиссы с совесть весьма непросто. И на счет образования тоже не согласен. Моя жена, например, закончила Московский институт культуры, я сам много читаю и занимаюсь самообразованием. Также знаю много образованных людей среди верующих, одна наша знакомая верующая - главный судья, отмечена государственными наградами, многих знаю, который работают преподавателями. На вашем месте я бы не делал таких скоропалительных заключений.

А вы узнайте ,обратившись у Нему .Попросите что бы Он, явил Себя вам.
А потом поговорим.

а остальные живут теша свою плоть - но ведь єто еще не означает что Бога нет... Он просто их долготерпит...
или вы думаете если бы горе-верующих которые больше о своем кармане думают чем о Божьей воле,
если бы Бог на месте карал их молнией с неба тогда бы все поверили в Его реальность и больше бы не уклонялись?

тогда бы верили не из любви к Богу и людям а из страха...
и все равно бы искали лазейки, как бы это получше устроиться

одна женщина была исцелена от рака
(сама она надежду потеряла, но за нее молились друзья - так что ее не самовнушение вылечило)

когда она все же поняла что жива и что она еще может многое успеть в этой жизни - то стала молиться за других людей
ходить в больницы, просто ложить руки на больных (которые даже в коме были и не могли ее ни видеть ни слышать) и им ставало значительно лучше...
причем никаких экстрасенсорных способностей у нее не было и нет

смешной пример... если вы не знаете города (если вы не врач вы совсем не знаете свой организм, да и врачи не всегда знают куда поворачивать)
как вы сможете указать таксисту?
таксист - это не вера... он не инициатор, но и не слепая сила которая что-то совершает для вас

вера это скорее решение - я не знаю как попасть туда и туда, но я верю что таксист знает и он может мне помочь

а если я водитель? что я делаю - спрашиваю у людей на улице как проехать... и верю тому что мне скажут

вера это не действие, это решение

и это не только с античные времена и средневековье
сейчас людей убивают за веру в Иисуса в Индии, в мусульманских странах...

убивают как раз фанатики которые думают что делают это для Бога

но разве это значит что Бог этого хочет? или же что Его нет?

Зачем нужна вера?
Вера помогает выжить и любить тех людей, которые тебя убивают...
Нелогично? а вера нелогична... как можно любить человека который тебя ненавидит, который убил твою семью или поиздевался над тем что тебе дорого...???

а когда веришь - тогда это не так уж трудно. :)

Прости, я не так мудр, как другие, ответившие тебе, но обратил внимание на то, что твой разум (который мог сотворить только Бог, ведь разум - это НЕ МОЗГИ), твой разум СПОСОБЕН мыслить и анализировать.
Если это так, то осмелюсь предложить тебе проанализировать изречение Иисуса, обращенное как раз к таким вот мыслящим и анализирующим:

Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего однородного, чтобы всякий, верующий в Него не умер, но жил вечно.

Не надо торопиться с анализом. Пусть это изречение глубоко засядет в твоем разуме - тогда анализировать будет проще. И когда ты произведешь этот анализ с помощью ТВОЕГО мышления (которое Бог сотворил), а не чужого, от дяди священника ("батюшки" или др.) - тогда тебе откроются такие горизонты ЖИЗНИ, что ... ёй...

Добавлено (13-Ноя-2009, 17:19:57)
---------------------------------------------
Похоже, товарищ действительно имеет ум, если задумался над Словом Божьим...