|
Спиртное на свадьбе
|
|
| Anastazio-Perlin |
Date: Понедельник, 19-Мар-2007, 16:51:40 | Message # 1 |
| Ветеран
Группа: Администратор
Сообщений: 115
Статус:отсутствует |
На свадьбу придодят родственики, которые не верующие и пьют спиртное.
На пример мне не нравится чтоб на пример на моей свадьбе напивались.. Как быть с такими родствениками? Ведь их вообще не звать не вежливо? Запретить пить? Пишите ваши мнения! попробуем решить этот вопрос вместе |
| |
| |
| Alessi |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 08:59:53 | Message # 41 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Global) чистый виноградный сок
Если бы это был чистый виноградный сок, то вместо брачной ночи муж и жена просидели бы на горшках  Quote (Global) братишка таково нету в Библии, ты лжёшь
Вообще-то есть, не хорошо обвинять брата своего во лжи
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
(Иоан.2:2-5) 9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его.
(Иоан.2:9-11)
Post edited by Alessi - Пятница, 18-Янв-2008, 10:12:20 |
| |
| |
| AfNat |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 11:35:24 | Message # 42 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Ahilex) Иисус алкоголь на свадьбу принёс, вот вам и ответ, я поступаю как Иисус
Вот так возникают ереси! И так грешники оправдывают свои грехи, непонимая Слова Божия.Добавлено (18-Янв-2008, 11.35.24)
---------------------------------------------
Alessi, , ты думаешт народ это событие плохо знает?!Сначала поставь себе бокал с водой, помолись за него, как Иисус и пей на здоровье!И так всем советуй делать себе вино, кто сторонник твоей теории.  |
| |
| |
| Alessi |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 11:45:38 | Message # 43 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (AfNat) Вот так возникают ереси
Какие ереси?? Оправдывать пьянство на основании а вот Иисус вино из воды превратил действительно будет грехом
Quote (AfNat) кто сторонник твоей теории
Какой теории??  Отношение Бога к алко:
Втор.14:24-26
и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое Как видишь тут не только вино, но даже сикера 15 и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.
(Пс.103:14:15)
Сок виноградный веселить сердце не может. Где есть намек на вино как сок??? |
| |
| |
| maxet |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 15:10:26 | Message # 44 |
 Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус:отсутствует |
Quote (Alessi) Если бы это был чистый виноградный сок, то вместо брачной ночи муж и жена просидели бы на горшках Не смешно. На моей свадьбе хоть и было 75% неверующих людей- СПИРТНОГО НЕБЫЛО!!!!!!! Это ещё один был для них пример тогго что мы христиане поступаем по Библии. Alessi , интересно получается, когда мы говорили о десятине и законах и т.д ты ты обращался только к Новому завету отодвигая Ветхий, сейчас же доказываешь и поддерживаешь спиртные напитки по Ветхому завету. Непостоянный ты человек и ищешь только своей выгоды . Что касается спиртного, Есть много стихов в Библии запрещающие употреблять сие зло. Ис.5:22 Горе тем, которые храбры пить вино и сильны приготовлять крепкий напиток, Ис.5:11.Горе тем, которые с раннего утра ищут сикеры и до позднего вечера разгорячают себя вином; Рим.14:21.Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. Ефес.5:18. И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом, Притчи.23:20.Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом: 
В Боге любовь. |
| |
| |
| Alessi |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 15:21:00 | Message # 45 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (maxet) сейчас же доказываешь и поддерживаешь спиртные напитки по Ветхому завету. Непостоянный ты человек
Непостоянный для непонятливых ,я разве утверждаю что теперь нужно в обязательном порядке раз в месяц поголовно собираться в церкви и выпивать вино пред Господом?? Или всем теперь выпивать вино. К такому может прийти только законник-буквоед. Я все лишь показал одно из отношения к алко, а не к тому пить или не пить Притчи.23:20.Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом:
Теперь от мяса шиндорахаться как от чумы???
Post edited by Alessi - Пятница, 18-Янв-2008, 15:35:45 |
| |
| |
| gaidai |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 15:21:55 | Message # 46 |
 Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 311
Статус:отсутствует |
У меня есть знакомый православный священик, который приходя на какое-либо застолье (будь-то свадьба, будь-то поминки) ставил "вопрос ребром": или я, или оно (бутыля с алкоголем). Если даже этот мудренный муж из многопозволяющей себе христианской веточки имеет такое отношение к спиртному, то что сказать о нас? (Думаю, что большинство активных участников являются частью какой-нибудь протестантской церкви, еще раз, я так думаю, могу и ошибаться). На моей свадьбе не было спиртного, а неверующих родственников было намного больше, чем верующих. Тот, кто хотел прийти нас поздравить - пришёл (все пришли, к слову). Спиртным на столе я бы подчеркнул не свое "уважение" к ним, а свое "поддакивание" их стилю жизни. Христианин - не просто трезвенник-язвенник, он духовная личность, и многое, что в мире считается ценностью для него (христианина) есть гнилью. (1 Кор 2-3 гл.)
Post edited by gaidai - Пятница, 18-Янв-2008, 15:25:30 |
| |
| |
| maxet |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 15:27:46 | Message # 47 |
| Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус:отсутствует |
Quote (gaidai) Спиртным на столе я бы подчеркнул не свое "уважение" к ним, а свое "поддакивание" их стилю жизни. Христианин - не просто трезвенник-язвенник, он духовная личность, и многое, что в мире считается ценностью для него (христианина) есть гнилью. (1 Кор 2-3 гл.) 
В Боге любовь. |
| |
| |
| Alessi |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 15:45:41 | Message # 48 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (gaidai) свое "поддакивание" их стилю жизни
Многие трезвенники не имеют к христианству никакого отношения и для них алкоголь есть пакость ,что есть также и для мусульман. Так что это вопрос кто кому поддакивает  Добавлено (18-Янв-2008, 15.37.56)
---------------------------------------------
Quote (maxet) мы христиане поступаем по Библии.
Ты поступаешь как хочется тебе, такое же отношение и к БиблииДобавлено (18-Янв-2008, 15.42.06)
---------------------------------------------
Ты это Господу потом на суде скажи за:
и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твоеДобавлено (18-Янв-2008, 15.45.41)
---------------------------------------------
Quote (maxet) ищешь только своей выгоды
А какая мне выгода от этого?? |
| |
| |
| gaidai |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 15:51:59 | Message # 49 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 311
Статус:отсутствует |
Quote (Alessi) Многие трезвенники не имеют к христианству никакого отношения и для них алкоголь есть пакость ,что есть также и для мусульман. Так что это вопрос кто кому поддакивает
Я не из тех людей, которые определяют верующего человека по его делам, так как самый искренний атеист-комуняка, он же безбожник живет по совести и весьма честно. Но основа его жизни есть безверие, безбожие.
Я также и за баланс во всем - без крайностей. Но есть вещи или принципы, которых, на мой взгляд ,все же надо придерживаться. А если ты Alessi, "за" то, чтобы алкоголь лился ручьем на застолье организованным в твою честь, так и скажи, что ты боишься быть твердым в этом вопросе по отношению к алкоголю. Может тебе и стыдно... Не боись, не потеряешь ты неверующих родственников, если у тебя будет табу на спирт, также и не приобретешь, если табу будет отсутствовать. А еще закрадывается подозрение, что ты сам не прочь хильнуть и быстрее бежать к Библии искать подтверждение твоей теории, что пить можно, а так и до оправдания гомиков не далеко (Иоанн возлежал на груди Иисуса... любимый ученик... любил Лазаря), тьфу (для брения  ) |
| |
| |
| Alessi |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 16:01:24 | Message # 50 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (gaidai) которые определяют верующего человека по его делам
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.(Иак.2:26)
Quote (gaidai) алкоголь лился ручьем на застолье организованным в твою честь
На моем столе не будет течь ручьем ибо пьянство это грех это раз, да еще во внимание приму кто будет из гостей ,если много не воздержанных то:
Рим.14:21.Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
Из этого я также не буду поедать шоколада перед диабетиком
На это мил человек дан универсальный ответ:
12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
(1Кор.6:12)
Post edited by Alessi - Пятница, 18-Янв-2008, 20:25:45 |
| |
| |
| maxet |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 16:02:25 | Message # 51 |
| Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус:отсутствует |
Quote (gaidai) Не боись, не потеряешь ты неверующих родственников, если у тебя будет табу на спирт, также и не приобретешь, если табу будет отсутствовать. А еще закрадывается подозрение, что ты сам не прочь хильнуть и быстрее бежать к Библии искать подтверждение твоей теории, что пить можно, Во-Во.!! 
В Боге любовь. |
| |
| |
| Alessi |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 16:18:49 | Message # 52 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (gaidai) А еще закрадывается подозрение, что ты сам не прочь хильнуть
Не у всех бурное хмельное прошлое Добавлено (18-Янв-2008, 16.18.49)
---------------------------------------------
Quote (gaidai) У меня есть знакомый православный священик, который приходя на какое-либо застолье (будь-то свадьба, будь-то поминки) ставил "вопрос ребром": или я, или оно (бутыля с алкоголем). Если даже этот мудренный муж из многопозволяющей себе христианской веточки имеет такое отношение к спиртному, то что сказать о нас?
А это не байки,ибо любой православный придерживается:
Апостолькое правило:
51. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от церкви. Так же и мирянин.
Post edited by Alessi - Пятница, 18-Янв-2008, 16:19:22 |
| |
| |
| gaidai |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 16:19:56 | Message # 53 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 311
Статус:отсутствует |
Quote (Alessi) Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.(Иак.2:26)
А это, чтобы ты знал, относиться не для определения кого-то, является ли он верующий или нет, а это для самого себя ТЕСТ, проверка, каков я. Всё послание Иакова - ТЕСТ для христианина, а не приложение инструкции для обличения. |
| |
| |
| Alessi |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 16:24:58 | Message # 54 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (gaidai) для обличения.
Т.е. ходящий брат в бардель не есть показатель мертвости дел. Ладно ,это оффтоп пошел, давайте это в другой теме обсуждать |
| |
| |
| gaidai |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 16:47:00 | Message # 55 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 311
Статус:отсутствует |
Quote (Alessi) Т.е. ходящий брат в бардель не есть показатель мертвости дел.
Ну, чего ты кидаешься в крайность и читаешь между строк??? И откудова ты знаешь, что этот "брат" действительно тебе брат. Ты что - Бог, чтобы знать человека изнутри, верит ли он или просто знает о существовании Бога? (Бесы ведь тоже веруют, как никак, да к тому же и трепещут, но они вдеь бесы!) Вера - это же интимное дело между Богом и самим человеком.
Но если проехали, значит проехали. Я согласен, что меня занесло от темы... прошу прощения |
| |
| |
| thomas |
Date: Пятница, 18-Янв-2008, 20:57:08 | Message # 56 |
 Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус:отсутствует |
у меня тоже на свадьбе спиртного небыло,хотя кто то из родственников(неверующих естессно) пытался "дуться",но все прошло отлично... |
| |
| |
| dinele |
Date: Суббота, 19-Янв-2008, 13:49:10 | Message # 57 |
 Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус:отсутствует |
Народ....! Надо просить у Бога мудрости Что бы правильно понимать Слово Божье! (это относится не ко всем).
Ненадо по своему доказывать и трактовать Библию... ища себе какуе-то выгоду..
Никаково спиртного и быть не может!! Ваше сообщение было отредактировано  присьба писать по-русски Oznakomtes''' tut :) С уважением Global
Счастье - это бабочка, которую никак не поймаешь... но когда перестаешь за ней гоняться, она вдруг сама садится тебе на плечо!!! |
| |
| |
| Alessi |
Date: Суббота, 19-Янв-2008, 20:33:23 | Message # 58 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (dinele) i perevodit Bibliju
Интересно в твоем переводе что, сок на свадьбе???))))Добавлено (19-Янв-2008, 20.33.23)
---------------------------------------------
Quote (maxet) Притчи.23:20.Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом:
а дальше почему не посмотреть))
21 потому что пьяница и пресыщающийся обеднеют, и сонливость оденет в рубище.
(Прит.23:21)
Пьяница и присыщающийся.. Между пьяницей и употребляющим иногда вино вы видимо разницу не видите, с логикой что-то??
Quote (maxet) фес.5:18. И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
Опять таки не упивайтесь. Между упиваться и употреблять в меру вы видимо опять разницу не видите??
Quote (maxet) Ис.5:11.Горе тем, которые с раннего утра ищут сикеры и до позднего вечера разгорячают себя вином;
Тут написано как видно о питие алкогольных напитков целый день. Это есть самое настоящие пьянство. Но вы видимо опять разницы не видите, опять что-то с логикой
Quote (maxet) Ис.5:22 Горе тем, которые храбры пить вино и сильны приготовлять крепкий напиток,
Из всех прошлых отрывках можно вполне предположить что сдесь опять таки о пьянстве речь
Post edited by Alessi - Суббота, 19-Янв-2008, 14:29:37 |
| |
| |
| Маринка13 |
Date: Суббота, 19-Янв-2008, 22:06:12 | Message # 59 |
|
Группа: Удаленные
|
Alessi, я смотрю ты очень жестко выражаешь свои чувства. Обоснуй сначала свою позицию по отношению к сптрному, а потом унижай мнения других. Ис.28:7,8 Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
8 Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места. Здесь ты тоже скажешь что это упивающиеся??? Не уверенна что священники и пророки из ряда алкоголиков. Бог не одобряет спиртное и об этом не раз уроминается в Священном Писании. Прежде чем начаь спорить, возьми и прочитай повнимательнее отношение Бога по этому поводу, а то складывается у меня впечатление что ты читаешь между строк.  |
| |
| |
| Alessi |
Date: Воскресенье, 20-Янв-2008, 02:57:54 | Message # 60 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Маринка13) Здесь ты тоже скажешь что это упивающиеся??? Не уверенна что священники и пророки из ряда алкоголиков
Quote (Маринка13) Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры;
Чтообы шататься от вина Марина, его нужно выпить достаточное количество Алкоголизм и упиваться это разные вещи. Алкоголизм это человек который уже без спиртного жить не может А упиваться это люди которые без меры его употребляют, до состояния ШАТАТЬСЯ. Чтобы стать алкоголиком нужно энное кол-во раз доводить себя до такого состояния систематически. Но можно и без состояния шатания стать алко-зависимым тобишь алкоголиком если употреблять систематически
Quote (Маринка13) возьми и прочитай повнимательнее отношение Бога по этому поводу
Вот именно ,возьми да почитай внимательно
P.S. Кажется ты обещала опубликовать отрывки из чудо-книги, как люди 2000 лет назад сок годами сохраняли  Добавлено (20-Янв-2008, 02.35.49)
---------------------------------------------
Quote (Маринка13) а потом унижай мнения других
ЕСли ты внимательно почитаешь то заметишь, кто еще кого унижает
Quote (gaidai) чтобы алкоголь лился ручьем на застолье организованным в твою честь, так и скажи
Quote (gaidai) Может тебе и стыдно
Quote (gaidai) А еще закрадывается подозрение, что ты сам не прочь хильнуть и быстрее бежать к Библии искать подтверждение твоей теории, что пить можно Добавлено (20-Янв-2008, 02.57.54)
---------------------------------------------
Quote (Маринка13) Обоснуй сначала свою позицию по отношению к сптрному
Позиция такова:
Самих по себе нету вещей ни плохих, ни хороших. Может быть только плохое или хорошое их употребление, т.е. все зависит от человека. Вообще же к этому вопросу:
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. (Быт. 1,31).
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 1Кор.6,12.
Поэтому и к святому Тимофею апостол написал: "Впредь пей не одну воду. но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов" (1 Тим. 5,23). Потому и святой Павел запрещает - не пить вино, но упиваться:"не упивайтесь вином" (Еф. 5,18). Ибо одно - пить вино, другое - упиваться вином".
Quote А то. что появилось сейчас много "теорий трезвости" - ну, так наш народ кто во что горазд, и чего только не придумает для оправдания собственного мнения. Бывали уже на Руси и бегуны, и трезвенники, и скопцы, сейчас - все по новому кругу пошло, появились почитатели урины, супертрезвенности и вегитарианства, и каких только доводов в пользу своего мнения не приводят. И философских, и "научных"...
Post edited by Alessi - Воскресенье, 20-Янв-2008, 02:42:59 |
| |
| |
|
