Просто многие это делают приманкой, очень много разоблачили были, однажды по дисковери видел, чудеса одно, но они могут не только Святым Духом твориться, где то в Библии стоит что ангелы тьмы тоже будут в свет одеваться.

Мне нужен список, что в каждой церкви должно быть и что нет.

Мир тебе!!

самое основное что отличает истинную церковь от всяческих сект - это вера в Троицу (Бог - Отец, Сын (Иисус), и Дух Святой ), признание спасения по благодати, и причастие к Телу через хлеб и вино...

общим для всех христиан является никейский символ веры -

если в церкви проповедуют Христа распятого и искупление всех грехов посредством Его жертвенной крови - эта церковь является истинной!

Ок это мне понятно, а как же термин "живая церковь"? А то я здесь уже не могу больше видеть как свещеники лениво их службу делают, и как в церкви старики спят.

Я в поисках живой церкви.

Мир тебе!!

а это будет видно по плодам "чудо" или "фокус"
по себе будешь видеть - ты исцелен или нет... (например)

а на счет того что евангелие не всегда искренне проповедуется - Павел писал про такое:

18 Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,
19 ибо знаю, что это послужит мне во спасение по вашей молитве и содействием Духа Иисуса Христа,
20 при уверенности и надежде моей, что я ни в чем посрамлен не буду, но при всяком дерзновении, и ныне, как и всегда, возвеличится Христос в теле моем, жизнью ли то, или смертью.
(К Филиппийцам 1:18-20)

Добавлено (13-Авг-2008, 14.07.55)
---------------------------------------------

Но тогда даже свидетели тоже как более менее правильными можно назвать. Или я как то от чего то отстаю ??

Мир тебе!!

что то не замечала... и мормоны и нюэйдж и еще куча всяких...

у них даже библия своя есть... а наша для них неправильная...

а свидетели могут проповедовать очень даже искренне... верить в каждое слово свое... но это еще не означает что они правы...
вот верили же люди что земля плоская, даже Джордано Бруно сожгли - а земля все равно вертится

Quote (Leri)

а кто сказал что они Христа распятого проповедуют?
Троицу, Духа Святого, непорочное зачатие?

Ну они об этом проповедуют, они мою мать всё время бомбят такими вещями.

Мир тебе!!

просто определись - если ты выбрал себе жизненную позицию - христианин, то фильтруй все в своей жизни под христианство

и не на церковь надо смотреть а на Христа!

чем отличаются христианские церкви? - да практически только тем что кто-то слишком много приделяет внимания отдельным фразам из писания, кто-то слишком мало - но никто из них не пойдет добавлять что-либо к Библии или говорить - вот этого не читай, оно неправильное. Все учения отцов церкви - это всего навсего объяснения и толкования... но никак не заменитель Библии и истина для христиан заключается только в писании...
____________
ЗЫ: может быть ты заметил мою подпись - принципы Sola
Sola gratia, Sola fide, Sola scriptura

в вольном переводе означает - только по благодати, только по вере, только по Писанию
вот это и есть определение истинности Церкви

Извините за уточнение не относящееся к теме беседы.

Добавлено (13-Авг-2008, 17.08.09)
---------------------------------------------
Ну а по теме:

Церковь может быть большой или маленькой - в библии есть оба примера.
Первая церковь в первый же день своего сущестования выросла до 3000 человек, которые умудрялись пребывать в общении друг с другом ежедневно по домам, а так же в любви у окружающих людей (2 глава деяний). В то же самое время, в своих посланиях Павел ссылается на так называемые "домашние церкви" (и не только Павел). Размер церкви во многом зависит от конкретной культурной ситуации в обществе. Т.е. если лучше сработает небольшая церквоь (например, в стране гонения), то не стоит стремиться к огромной церкви. Если же большая церквоь способна больше внимания обратить на себя и соответсвенно достичь больших результатов, то не стоит ограничивать ее рост.
По поводу прославления. В Новом Завете о прославлении (музыкальном) в церкви не говорится ничего. Но много говорится в Ветхом Завете. Первые христианские церкви проводили служения в пещерах, по домам, даже на кладбищах (там, где гонители не тсали бы их искать), вели себя тихо, поэтому о забойном прославлении первые лет 100-150 речь просто не шла.
О пасторе со спец. образрованием. Покажите мне в Новом Завете служителя со спец образованием, кроме апостола Павла. А апостол Павел даже пастором церкви не был. Он организовывал церковь, но сразу же передавал ее другому. Посмотрите послания к Тимофею и увидите, что он не просто не имел "специального" образования, но и был очень молод, что смущало некоторых умных. В Писании нигде ничего не говорится об бразовании служителя, но много говорится о его посвящении Богу, чистоте перед Ним, искренности и готовности служить на самых непрестижных ролях. Найдёте что-то другое, покажите, возьму свои слова назад. Да, пастор должен быть морально готов к своей работе, но ведь он не в состоянии предугадать и предусмотреть все ситуациии. он должен быть готов справляться со всем, но это не значит, что он будет готов ко всему. Это как семья - что-то можно предугадать и предупредить, а что-то надо решать по мере возникновения.

Вот поэтому я тоже думаю нужна ли мне церковь.

Это как благодать?? Что это точно??

Вот дома тоже можно церковь устроеть, если я найду таких как я, и у меня дома собираться будем.

Вот это меня кок раз и смущает я часто встречаю людей которые мне говорят что я балбес в Библии, и что я никто из за того что у меня нет образования в Библии, если честно с 3 форумов выбросили.

Вот мне нужна фамилия, не какие то правила, а те люди с которими я могу о Боге поговорить где мне не скажут что я балбес.

Мир вам!!

Новозаветные церкви делились не по деноминациям, а просто по местности. Именно так произошли названия Коринфинская, Ефеская и т.д. Поэтому и сегодня вам не кажеться должна быть таже структура?
Церкви должны называться так же : Алматинская, Московская и т.д.
А когда в Коринфе начали делеться на Павловых, Аполосовых и т.д., то Павел ясно даёт понять, что это заблуждение и так не должно быть. Отсюда видно, что они хотели выделиться, найти себе лидера, дать название - это всё первые признаки секты-группировки. Разве сейчас не так поступаем и мы? Одни называют себя баптистами, другие харизматами, католиками, и т.д.
Разве не видно, что если в Новозаветной Церкви стремились к единству, то сейчас мы более стремимся к разделению. Мы готовы найти что то одно чтоб разделиться, чем зацепимся за 999 положительных причин быть едиными. Отсюда столько у нас деноминаций, лейблов, названий. Просто кто то не захотел быть едиными. Я могу даже сказать, что даже в одной поместной церкви нет порой единства и там так же есть группировки. Если у вас не так то простите. Я находился в небольшой церкви в 200 членов, знал всех поимённо, чем занимаются, но при этом я понимал и видел что многие члены одиноки, видел группы людей, которые не хотели впускать в свой мир посторонних, а что если это церковь достигает 5000, то сорри я не знаю как в ней жить, я то и в лицо не запомню наверное, не то что говорить имя.

Добавлено (14-Авг-2008, 05.43.57)
---------------------------------------------

Вот это должны кок раз и мне тоже не очень нравиться.

Мир тебе!!

где будет собрание там и будет церковь...

48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
50 Не Моя ли рука сотворила все сие?
(Деяния 7:48-50)

24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
(Деяния 17:24,25)