Духи праведников

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: eugeniuzzz, Капелька

Духи праведников

Leona

Date: Суббота, 19-Июл-2008, 15:18:30 | Message # 1

Родной

Группа: Старожил

Сообщений: 499

Статус:отсутствует

Евреям, 12 гл.
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

У кого есть какие мысли по поводу этого места писания .... и кто как думает ... каким образом, мы приступили к духам праведников? .... и что это за праведники?

Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!

абракадабра

Date: Суббота, 19-Июл-2008, 15:44:16 | Message # 2

Группа: Удаленные

Можешь сравнить например со святыми в католиков или православных.

Мир тебе!!

antiBond

Date: Суббота, 19-Июл-2008, 18:46:07 | Message # 3

Ж и В о Й

Группа: Друзья

Сообщений: 811

Статус:отсутствует

Ну вся заморочка тут в слове "приступили". То есть "пришли к"

Quote (Leona)

и кто как думает ... каким образом, мы приступили к духам праведников? .... и что это за праведники?

Ну каким образом приступили это понятно.Благодаря Иисусу.
Что такое приступить к духам праведников и кто это? Ну думаю это люди которые угодили Богу,были ему друзьями. Думаю это Енох,Авраам, Моисей и.т.д
Что значит приступить к ним? Думаю это как если войти в одну комнату с ними,то есть иметь с ними общее. Быть одним из них,быть как они.
Я так понимаю.

будьте святы, потому что Я свят.

Leona

Date: Суббота, 19-Июл-2008, 19:54:21 | Message # 4

Родной

Группа: Старожил

Сообщений: 499

Статус:отсутствует

а мы приступили? или я что-то недопонимаю?

Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!

antiBond

Date: Суббота, 19-Июл-2008, 20:24:26 | Message # 5

Ж и В о Й

Группа: Друзья

Сообщений: 811

Статус:отсутствует

Конечно приступили. То есть вошли в то большое,что Бог приготовил для всех праведных.А мы как раз таковыми и являемся благодаря Иисусу.

Quote (Leona)

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,

Так что мы приступили к нему,но еще нужно совершить это восхождение.
Думаю не просто так дается такой прообраз как гора,потому что это не бывает легко.
Короче мы уже в пути в Небесный Иерусалим,который на вершине горы.
Конечно это не значит что нам нужно из кожи вон лезть чтобы доползти до спасения.

Quote (Leona)

и к духам праведников, достигших совершенства,

Просто думаю нам тоже предстоит совершенствоваться по дороге в Небесный Иерусалим.
Я не думаю что эти праведники были совершенны как Бог,думаю "достижение совершенства" это достижение Небесного Иерусалима. Он то и есть совершенство.
Я конечно ничего не утверждаю,просто сейчас это пришло в голову.

будьте святы, потому что Я свят.

Leona

Date: Суббота, 19-Июл-2008, 20:30:51 | Message # 6

Родной

Группа: Старожил

Сообщений: 499

Статус:отсутствует

antiBond, знаешь .... вроде как бы верно все говоришь ..... но меня смущает тот факт, что слово приступили стоит в настоящем времени, а не в будущем.

Вернее даже сказать - в настоящем завершенном

Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!

Post edited by Leona - Суббота, 19-Июл-2008, 20:31:17

antiBond

Date: Суббота, 19-Июл-2008, 20:50:16 | Message # 7

Ж и В о Й

Группа: Друзья

Сообщений: 811

Статус:отсутствует

Ну тогда выскажи свое мнение.
Кстати,а кто спорит что "приступили" стоит не в завершенном времени.
Не думаю что "преступили"означает уселись и расслабились,и теперь все по барабану.
Преступили значит вступили во что то,или куда то.
Ну давай,говори как ты понимаешь это.

будьте святы, потому что Я свят.

Leona

Date: Суббота, 19-Июл-2008, 22:44:11 | Message # 8

Родной

Группа: Старожил

Сообщений: 499

Статус:отсутствует

Quote (antiBond)

Ну тогда выскажи свое мнение.

ну это же неинтересно с собой разговаривать ))) ...... хочется послушать мнение общественности .... тем более что мыслей-то как таковых особо по этому поводу и нет

Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!

Post edited by Leona - Воскресенье, 20-Июл-2008, 15:11:45

Lorenta

Date: Четверг, 31-Июл-2008, 17:41:39 | Message # 9

Родной

Группа: Старожил

Сообщений: 437

Статус:отсутствует

Православная церковь учит, что вся церковь делится на 2 группы - воинствующую (с грехами и с духами злобы) на земле и царствующую в Царствии Божием (те, котоых мы называем святыми). А вспомните ещё в Откровении Иоанна, там души праведников под жертвенником. Я думаю, что "приступили" - это на пороге, но ещё не вошли (чисто моё мнение).

Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

Leona

Date: Четверг, 31-Июл-2008, 19:14:49 | Message # 10

Родной

Группа: Старожил

Сообщений: 499

Статус:отсутствует

Если еще на пороге и не приступили к одному, то логично предположить что не приступили и ко всему остальному из списка .. а если Кровь Христа не для нас ... то .... получается что все-таки приступили?

Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!

antiBond

Date: Четверг, 31-Июл-2008, 22:35:10 | Message # 11

Ж и В о Й

Группа: Друзья

Сообщений: 811

Статус:отсутствует

Выходит что да.

будьте святы, потому что Я свят.

Lorenta

Date: Пятница, 01-Авг-2008, 06:01:59 | Message # 12

Родной

Группа: Старожил

Сообщений: 437

Статус:отсутствует

Quote (Leona)

Конечно, Кровь Христа для нас!!! Но мы ещё продолжаем грешить (а достигнув Царства Божия - перестанем) и ещё способны отпасть (не напрасно мы призваны бодрствовать). По-моему мы ещё не достигли полноты Царствия. Да и видим всё "как через тусклое стекло", а когда "приступим" увидим Господа лицом к лицу. Слава Иисусу, что Он очищает нас Кровью Своею, а то бы никогда не "приступили". ИМХО.