Что же не не сказал Иисус ??
|
|
wowawowa |
Date: Суббота, 02-Янв-2010, 21:59:03 | Message # 41 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус:отсутствует |
Quote (GalinkaA) Помышления плотские -смерть ,а помышления духовные- жизнь и мир. это как ?? обясните плиз и дайте примеры. Буду оченъ благодарен. Мир!! |
|
| |
Karim555 |
Date: Суббота, 02-Янв-2010, 22:12:29 | Message # 42 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Quote (GalinkaA) если проследить по ветхому завету и по новому ,то все дети Божьи видели Отца.могу выложить места Писания Выложите. Очень интересно.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/ |
|
| |
kostjan |
Date: Воскресенье, 03-Янв-2010, 02:06:11 | Message # 43 |
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует |
Quote (wowawowa) Quote (GalinkaA) Помышления плотские -смерть ,а помышления духовные- жизнь и мир. это как ?? так по плодам же
Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. |
|
| |
GalinkaA |
Date: Воскресенье, 03-Янв-2010, 18:05:18 | Message # 44 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
wowawowa, плотские помышления -это когда мы думаем о Боге ,на основании наших плотских представлений ,а не на основании Божьего Слова. Изучайте Писания ,ибо через них думаете иметь жизнь вечную,а они свидетельствуют об Иисусе. |
|
| |
NoNicknam |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 10:11:05 | Message # 45 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Статус:отсутствует |
Quote (wowawowa) Joh 16:12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. что не могли ученики тогда понятъ? или что поняли они позже ? Это Слово живо и действенно ВСЕГДА. Особенно для ищущих Бога СЕРДЦЕМ. А те, кто не ищет Его УЖЕ все поняли и вместили... и успокоились. Что конкретно они не могли понять? Ой, очень много чего... Я знаю, что поняли они самое главное: 28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу. 29 Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой. 30 Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел. 31 Иисус отвечал им: теперь веруете? (Иоан.16:28-31) Радостная реакция Иисуса говорит о том, что Он добился исполнения Своей Миссии. А все остальное учение Иисуса они вместили ПОСЛЕ - тогда, когда Он исполнил Свое обещание ("Не оставлю вас сиротами, приду к вам") придя к ним Духом Святым. Точно так же происходит и ныне: до крещения Духом Святым (во Имя Иисуса Христа) ученики едва уясняют, что Христос от Бога, а затем Он Сам научает их Духом Своим тому учению, которое они не могли принять из-за грубости сердца своего. Это учение для каждого сугубо индивидуально, ибо каждый человек ЛИЧНОСТЬ, которую Бог созидает для Своего служения. А то, что преподается в церквях - обще для всех, как и тогда Иисус истолковывал притчи ученикам - так и сейчас. Все это только для того, чтобы ученики (христиане) ПОВЕРИЛИ, что Он - от Бога. К сожалению, ни в одной церкви не говорится бОльше, чем необходимо для уверования во Христа. Да это и не удивительно, ведь церкви-то ЕВАНГЕЛЬСКИЕ. Вслед за принятием Евангелия приходит Христос и говорит ученику (как и Петру в свое время): "Чтобы иметь жизнь вечную, иди за Мной": "Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь". И, сказав сие, говорит ему: "Иди за Мною". (Иоан.21:18,19) |
|
| |
wowawowa |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 11:36:16 | Message # 46 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус:отсутствует |
Quote (NoNicknam) кто не ищет Его УЖЕ все поняли и вместили... и успокоились. возможно найти Господа на земле и понятъ Его? Или чтобы Он сам открылся? Потому что ты прав, всегда когда кажется, вот наконецто пришел к Богу наконецто нашел Его, и тут бац облом, надо чтото заново учитъ или как то что то перестраеватъ в жызни. Многие говорят что у них вера крепка, но гор они не переносят :-) Мир тебе!! |
|
| |
GalinkaA |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 11:46:33 | Message # 47 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Quote (wowawowa) возможно найти Господа на земле и понятъ Его? Или чтобы Он сам открылся? Конечно возможно и даже нужно.потому как от этого зависит вечность. |
|
| |
wowawowa |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 12:22:32 | Message # 48 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус:отсутствует |
Quote (GalinkaA) Конечно возможно и даже нужно.потому как от этого зависит вечность. и что преисходит с человеком которы нашел Господа или понел Его ?? вечностъ и грешники получат, толъко в аду :-) Мир вам!! |
|
| |
GalinkaA |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 12:25:17 | Message # 49 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
wowawowa, уже не я живу ,а живет во мне ХРИстос |
|
| |
NoNicknam |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 13:16:06 | Message # 50 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Статус:отсутствует |
Quote (GalinkaA) уже не я живу ,а живет во мне Христос И это уже не я, а Христос и вокруг меня не ад, а рай с Деревом Жизни в сердце. А я и есть то самое любимое насаждение Божие, сад (рай) Божий, которое Он создал и насадил: 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. 8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. 9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Быт.2:7-9) 7 Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды - любимое насаждение Его. И ждал Он правосудия, но вот - кровопролитие; [ждал] правды, и вот - вопль. (Ис.5:7) Получается, что человек, с одной стороны - насаждение, а с другой стороны целый сад. А Сам Бог есть его Хозяин и Житель. Таким образом выясняется одна простейшая истина: 36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь. (Рим.11:36) Добавлено (04-Янв-2010, 13:03:23) ---------------------------------------------
Quote (wowawowa) возможно найти Господа на земле и понятъ Его? Возможно, но только не своими мозгами, которые суть плоть смертоносная, а Его Умом, который Он, придя, дал нам: 20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Иоан.5:20) 9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. 10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. (1Кор.2:9,10) Quote (wowawowa) Многие говорят что у них вера крепка, но гор они не переносят :-) А ты не наблюдай за многими, но за собою только. Да укрепится вера твоя и тогда будешь и горы передвигать. Они-то передвигают горы, но тебе этого не видно, ибо это нужно самому делать - вот тогда и увидишь, что и другие делают то же. Ибо придет знание от Него, которое есть Любовь.Добавлено (04-Янв-2010, 13:16:06) ---------------------------------------------
Quote (wowawowa) и что преисходит с человеком которы нашел Господа или понял Его ?? С таким происходит ВОСХИЩЕНИЕ! Quote 2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. 3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает), 4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. (2Кор.12:2-4) Одно только хочу добавить, что знания - надмевают, а Любовь - назидает. Т.е. знание того, что БУДЕТ приведет человека только к надменности сердца и не даст ему никакой пользы (независимо от того, христианин он или нет). А вот нелицемерная любовь к Господу и ближнему,будет его УЧИТЬ правильной жизни для Божьей славы. |
|
| |
Karim555 |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 18:40:16 | Message # 51 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
[size=7]GalinkaA если проследить по ветхому завету и по новому ,то все дети Божьи видели Отца.могу выложить места Писания[/size] А долго еще ждать? Или вы передумали?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/
Post edited by Karim555 - Понедельник, 04-Янв-2010, 18:40:38 |
|
| |
GalinkaA |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 20:49:43 | Message # 52 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Бытие 12: И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал он там жертвенник Господу, Который явился ему. ИсаакБытие 26:2Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе, бытие 35 Эл-Вефиль, ибо тут явился ему Бог, когда он бежал от лица [Исава] брата своего. бытие 48:3 И сказал Иаков Иосифу: Бог Всемогущий явился мне в Лузе, в земле Ханаанской, и благословил меня, Моисей числа12:8 устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; . Исход 24;11И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели [место] Бога, и ели и пили. Исход 24;10 и видели [место стояния] Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. Вторзак 32:39 Видите ныне, [видите,] что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: второзак 31:15 И явился Господь в скинии в столпе облачном, и стал столп облачный у входа скинии [собрания]. Судей 13: 22 И сказал Маной жене своей: верно мы умрем, ибо видели мы Бога. 1 царств3:21 И продолжал Господь являться в Силоме после того, как открыл Себя Самуилу в Силоме чрез слово Господне 3 царств 22: 19 И сказал [Михей]: [не так; не я, а] выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем ... Варуха 3:38 После того Он явился на земле и обращался между людьми. Давид псалом 15: 8 Всегда видел я пред собою Господа, ибо Он одесную меня; не поколеблюсь 3 царств 3:5 В Гаваоне явился Господь Соломону во сне ночью, и сказал Бог: проси, что дать тебе. Исайя 6: 1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. Иов 42:5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя; Иеремии 15:19На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним. Деяния 9:27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело ... "Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых."И вот ещё, важное..! "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем." "Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. .." Павел "Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего,... Но в завершении хочу сказать Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет,а в храмах наших сердец если исследуете ,то еще найдете .
Post edited by GalinkaA - Понедельник, 04-Янв-2010, 20:53:04 |
|
| |
Karim555 |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 21:21:31 | Message # 53 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Вообщето я спрашивал об Отце Небесном. Вы ничего не напутали? Возьмем этот пример: Quote (GalinkaA) Бытие 12: И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал он там жертвенник Господу, Который явился ему. Авраам имел общение с Господом через Ангелов. С чего вы взяли, что Авраам видел Бога Отца? То же самое и с Моисеем. Я ведь почему попросил у вас ответа, потому что вы противоречите апостолу Иоанну: Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. А он то знал о чем писал. Хочу также привести вам слова ап. Павла, где он говорит о Боге Отце Господа нащего и Спасителя : 13 Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе 14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, 15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, 16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. (1Тим.6:13-16) Чтобы увидеть Отца, надо стать Богом, а чтобы человеку стать Богом, надо исполнить заповеди и учение Сына, победить мир, умереть и сесть на престоле Его..... Откр.3:21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/
Post edited by Karim555 - Понедельник, 04-Янв-2010, 21:38:35 |
|
| |
GalinkaA |
Date: Понедельник, 04-Янв-2010, 23:01:20 | Message # 54 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Karim555, Quote (Karim555) Авраам имел общение с Господом через Ангелов. С чего вы взяли, что Авраам видел Бога Отца? То же самое и с Моисеем. когда через Ангелов ,то об этом указывалось.а к избранным детям Бог являлся и говорил из уст в уста. Quote (Karim555) Чтобы увидеть Отца, надо стать Богом, а чтобы человеку стать Богом, надо исполнить заповеди и учение Сына, победить мир, умереть и сесть на престоле Его..... а распятая плоть,умершая для греха, подойдет под ваше описание ,или надо умереть физически? а этим словам вы не верите? Деяния 9:27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело ... Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. Грешному человеку действительно не дано увидеть,а новому творению во Христе ,не просто возможно , просто невозможно не увидеть. Скажите,а как вы понимаете где можно увидеть Господа ?или как? Добавлено (04-Янв-2010, 23:01:20) --------------------------------------------- Quote (Karim555) Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. а побеждающий, где находится и когда? как понимаете?
Post edited by GalinkaA - Вторник, 05-Янв-2010, 10:43:22 |
|
| |
Karim555 |
Date: Вторник, 05-Янв-2010, 08:56:25 | Message # 55 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Вы поняли о чем я спрашивал? Если нет, позвольте я все таки повторю: Вы заявили во всеуслышание все дети Божьи видели Отца.могу выложить места Писания Но пока что вы выложили не то. Так же как и это: Quote (GalinkaA) а этим словам вы не верите? Деяния 9:27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело ... Варнава видел не Отца Христа, а Его самого - Господа и Спасителя.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/ |
|
| |
GalinkaA |
Date: Вторник, 05-Янв-2010, 10:13:49 | Message # 56 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Karim555, А можно я спрошу у вас ,как вы представляете можно видеть Отца ? И вот это место из Писания в помощь вам:если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним.
Post edited by GalinkaA - Вторник, 05-Янв-2010, 10:40:55 |
|
| |
Karim555 |
Date: Вторник, 05-Янв-2010, 10:49:09 | Message # 57 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Quote (GalinkaA) Karim555, А можно я спрошу у вас ,как вы представляете можно видеть Отца ? Сядьте со Христом на престоле Его Отца - и увидите. Я уже писал об этом. Quote (GalinkaA) И вот это место из Писания в помощь вам:если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним. Вы принимаете слова пред лицем Моим; дословно?. Если это так, то вы должны принять дословно и следующие слова Господа Саваофа: 20 И сделаю тебя для этого народа крепкою медною стеною; Видите в чем ваша ошибка?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/ |
|
| |
GalinkaA |
Date: Вторник, 05-Янв-2010, 11:11:51 | Message # 58 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Quote (GalinkaA) Quote (Karim555)Чтобы увидеть Отца, надо стать Богом, а чтобы человеку стать Богом, надо исполнить заповеди и учение Сына, победить мир, умереть и сесть на престоле Его..... а распятая плоть,умершая для греха, подойдет под ваше описание ,или надо умереть физически? может вы ответите на этот вопрос |
|
| |
Karim555 |
Date: Вторник, 05-Янв-2010, 11:25:48 | Message # 59 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
GalinkaA, а распятая плоть,умершая для греха, подойдет под ваше описание ,или надо умереть физически? И физически тоже.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/ |
|
| |
GalinkaA |
Date: Вторник, 05-Янв-2010, 11:40:35 | Message # 60 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Karim555, тожда наверное вас огорчу ,что после смерти вы наврядли кого то увидите,если не встретились с Ним при жизни Добавлено (05-Янв-2010, 11:40:35) --------------------------------------------- Потому что Христос освободит верующего от закона греха и смерти. |
|
| |
|