Среда, 27-Окт-2021, 18:20:39
Главная
Christian Downloads WORLD
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: eugeniuzzz  
Форум » Духовная жизнь » Диалог с неверующими » помогите, мой друг - сектант
помогите, мой друг - сектант
Crow Date: Понедельник, 04-Авг-2008, 21:32:28 | Message # 21
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует
А а аааа... А вот и нет! Как же так? Есть Бог и Дьявол. Добро и зло. Так к какой категрии отнесёте данное убийство? По канонам веры этот человек убийца. Это смертный грех, следователно в Ад. Но с другой стороны, вы же понимаете, что человек не виновен...

Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете.
 
Leona Date: Вторник, 05-Авг-2008, 06:07:11 | Message # 22
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Crow, а Вы когда-нибудь читали библию? Ну хотябы Новый Завет. Там ясно написано "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих
убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне". Следуя Вашей логике, при малейшем страхе или риске для жизни или здоровья нужно стать предателем, убийцей и пр.... но ведь это не приветствуется даже в мире ....
Если смотреть на это дело "глазами эволюции" - то да, убили и жизни нету, можно даже на низкие поступки согласиться, чтоб спасти себя.
Но если есть жизнь после смерти - то ..... ситуация приобретает немного другой смысл


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
Crow Date: Вторник, 05-Авг-2008, 11:57:15 | Message # 23
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует
Не не не не не не не!! Нет, Девид Блейн, нет!!!! Не надо говорить о вечной жизни и т.п. Мы начали с того, что есть добро и зло и они имеют чёткую разницу. Не надо говорить о низости поступков. Спасти близкого человека - это низко? Я прекрасно понимаю, Вы пытаетесь перевести разговор в рассуждения о высоком. Но я дал конкретный пример и прошу сказать: добро это или зло. Дело в том, что как я говорил выше, чёткое разграничение мира на чёрное и белое, бесспорно, облегчает жизнь, но с другой стороны - это тупик. Бескомпромиссность во взглядах называется упрямство. Возвращаясь к изначальной теме, вы упрямо не хотите признать, что парень стал лучше без помощи христианства. Суть в том, что даже если он 1000 детей из горящего дома вытащит, для вас он останется грешником... Парадокс, имя которому упрямство...

Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете.
 
Leona Date: Вторник, 05-Авг-2008, 15:21:25 | Message # 24
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Конечная цель христианства - вечная жизнь, поэтому идти ко Христу ради того, чтобы просто стать хорошим - это мягко выражась безумство. Хорошим можно стать и так - но это не даст тебе будущности после смерти. Объясню в чем опасность этого человека, о котоом говорится в этой теме. После смерти есть два пути - Ад и Рай. В рай - один путь - через Христа. Поэтому если человек при жизни отвергает Христа и служит сатане - у него незавидное будущее после смерти. И я вообще не пойму к чему здесь разговор о "хороший или плохой" :)

Вы очень ошибаетесь, считая христианство бинарным. Бог судит не по делам, а по мотивам. Например есть с христианстве такая вещь - как помощь другому человеку (например денежная). И Бог "засчитывает" это доброе дело не по факту самого дела, а по тому, что было в сердце человека - если это было с целью показухи перед другими людьми - тогда это скорее будет грехом чем хорошим делом.

По поводу Вашего примера - посудите сами - человек спасает одного посредством смерти второго. Если он согласится убить - смерть этого им убитого будет на нем. А если не согласится - убьют его родственника, но смерть этого родственника будет не на нем. В любом случае заповедь "не убей" никто не отменял.

Я понимаю, что Вы мыслите с точки зрения реальной жизни. А вот теперь представьте на минуту, что жизнь на земле - это лишь маленький отрезок жизни нашей вечной души. Все, что на земле (власть, деньги, родственники) - это временно, а все, что на небе - вечно. Так стоит ли оно того - променять "благополучную" вечность, на любое, даже что-то самое ценное на земле? Можно ли сравнить цену?


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!

Post edited by Leona - Вторник, 05-Авг-2008, 15:31:21
 
B@S Date: Вторник, 05-Авг-2008, 15:44:26 | Message # 25
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус:отсутствует
Берия, а я думаю, что твой друг вообще был далёким от религии и сам того не понимая что делает, поддался на сектанские замолоди, а мозги там засирать могут. Постарайся его на время оградить от общения сектантами, съезди сним на недельку другую куда-нибудь отдохнуть и поговори с ним, объясни ему разницу между сектанским направлением и христианской верой и что его в будущем ждёт...
 
Crow Date: Вторник, 05-Авг-2008, 15:53:59 | Message # 26
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует
Quote (Leona)
А если не согласится - убьют его родственника, но смерть этого родственника будет не на нем.

Нуууу конеееееечно... Тогда если Вы не кинете спасательный круг утопающему, то если он утонет - это его вина...
Дело тут не в заповеди, а в вопросе цены...

А вообще это очень странно:

Quote (Leona)
Хорошим можно стать и так - но это не даст тебе будущности после смерти.

Т.е. вы считаете, что положительный человек не заслужил награды за свои добрые дела? Да, предположим он не христианин, но это не отменяет его доброты. На мой взгляд, это просто некая "обида" христиан. Как так, я такой весь положительный, в Бога (христианского) всем сердцем верю и само собой иду в Рай. И вот он, тож положительный, и деяний не мало совершил благородных, но верит в придуманного Будду и тож в Рай?!?! Неееее поряяяяяяяяяядок!! Костьми лягу, но в Рай его не пропущу!
Вот получается приблизительно такая ситуация... По мне, если предположить, что Бог действительно то, чем вы его представляете, то ему абсолютно всё равно во что человек верил при жизни. Если путь его был усеян добрыми делами, то естественно он заберёт его в своё царствие...


Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете.
 
Leona Date: Вторник, 05-Авг-2008, 16:07:56 | Message # 27
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Quote (Crow)
Нуууу конеееееечно... Тогда если Вы не кинете спасательный круг утопающему, то если он утонет - это его вина... Дело тут не в заповеди, а в вопросе цены...

В вашем примере это был далеко не спасательный круг.

Quote (Crow)
Т.е. вы считаете, что положительный человек не заслужил награды за свои добрые дела?

Crow, наберитесь когда-то смелости ... почитайте Новый Завет .... он не такой уж и большой ))

Послание к Римлянам, 3 глава
19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

Послание к Галатам, 2 глава
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Только не делайте никаких умозаключения и выводов ТОЛЬКо наосновании каких-то определенных стихов!. Писание можно понять только в комплексе. Поэтому я предугадываю Ваше негодование по поводу вышеприведенных стихов. )) Дела, конечно нужны .... просто здесь говорится, что миим одними спастить невозможно .... дела - это следствие неперерожденной натуры человека. ...


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
Leona Date: Вторник, 05-Авг-2008, 17:18:33 | Message # 28
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Речь о делах ...... если нет законам - нет деления дел на "добрые и злые"
А вообще это уже не в тему ;)


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
eugeniuzzz Date: Среда, 06-Авг-2008, 00:29:08 | Message # 29
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Тут несколько другая тема, просьба не уклоняться.
К тому же, соответствующие темы уже есть.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Crow Date: Среда, 06-Авг-2008, 10:19:03 | Message # 30
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует
Ладно, добро\зло трогать не будем, а то действительно уйдём в сторону. Тогда следующий вопрос... Кто более дорог Господу, тот кто всю жизнь в него верил и жил по заповедям или кто верил во что-то своё, но жил так же: не крал, не убивал, не пил... Самое главное прошу ответить не цитатой, а своими словами, размышлениями...

Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете.
 
Leona Date: Среда, 06-Авг-2008, 11:06:19 | Message # 31
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Crow, ты наверное читаешь посты через раз ))) Мое мнение - что дела - это всего-лишь следствие внутренних перемен, связанных с любовь к Богу. И вообще - дела это не суть. Главное - вера с делами а не дела без веры (почти цитата)

Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
Crow Date: Среда, 06-Авг-2008, 13:30:14 | Message # 32
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует
А чем плохи дела без веры? Добрый поступок и в Африке добрый поступок. С верой он сделан или без веры...

Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете.
 
Leona Date: Среда, 06-Авг-2008, 14:03:27 | Message # 33
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Сами по себе - просто для жизни на нземле - неплохи. Но они не дают спасения. Спасение только через веру в Иисуса Христа (веру, с делами ессно). И если друг этого человека переживает за него, то не за то, что тот стал "не таким" а за то, что он в вечности попадет в ад из-за неверия Богу.

Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
Crow Date: Среда, 06-Авг-2008, 14:30:26 | Message # 34
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует
Ну причины переживания в принципе понятны. Но вот то, что благих дел не достаточно для спасения... А вообще, предлагаю обсуждение перенести в "Просто быть хорошим человеком..." продолжение там смотрите...

Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете.
 
эмили Date: Воскресенье, 24-Авг-2008, 12:16:11 | Message # 35
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует
Берия, Да,это немного странные высказывания,что говорит твой друг.И нам придерживающимся Библии этого непонять.Но Господь силен делать чудеса!Молись о нём,чтоб Бог поставил его на путь истиный!Чтобы глаза души открылись,и он увидел Иисуса умершего за него,понёсшего на крест грехи всего мира,и Воскресшего,победившего дьявола и смерть,подарившего нам право жить с Ним вечно! 044

 
Garik Date: Воскресенье, 24-Авг-2008, 20:23:48 | Message # 36
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 481
Статус:отсутствует
Сектант не приговор, а временное состояние, ну нашел себе подобных и слава Богу, не на иглу сел, а пошел в поиск истины
 
Симон Date: Вторник, 02-Сен-2008, 00:33:24 | Message # 37
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует
Да ребята успокоили человека, он за друга переживает, а вы спорить начали. Не такое уж простое дело из заблуждения выйти, если человек упирается, то может в нём и остатся. К сожалению я не очень удивлён что люди ищут Бога не в христианских храмах. В последние времена любовь многих уже охладела. Знаете что надо чтобы люди не ишли куда-то искать в Тибет, например. Надо чтобы сердца наши горели для Бога и чтобы любили мы ближних своих нелицемерною любовью и тогда не так много людей будут искать перерождения в следующих жизнях, а обретут вечную жизнь ещё при земной своей жизни. А ты брат молись за друга, стой за него в пройоме до конца. Господь иногда отвечает позднее чем нам хотелось бы. Если имееш веру и надежда на Бога не умерла, то ты никогда не постыдишся. Да подкрепит тебя Господь Бог!

Там где Дух Господень там свобода
 
луч Date: Среда, 17-Сен-2008, 14:13:23 | Message # 38
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус:отсутствует
не делами мы оправдываемся! разве может доброе дерево худой плод принести. худое дерево добрый плод принести. и так по плода узнаете. добрый человек доброе выносит из своего сердца. злой человек злое выносит из сердце.
что касается друга на мой взгляд его нужно срочно вытаскивать от этой секты пока не сказали спрыгни с крыши и ты обретешь блаженную вечность.
Попробуй показать свою любовь ему покажи ему Христа! Обьясни ему что он себя заганяет в погибель. прочитай ему какой нибудь стих из писание по размышляйте над этом стихом и пусть он свои аргументы приведет только не спорь! и молись что Бог наставил его на истинну!
" и так остерегайтесь лжепророков" :)


Любите Бога всей душой,всем сердцем,всеми мыслями,всей крепостью своей!
 
Crow Date: Среда, 17-Сен-2008, 17:26:53 | Message # 39
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует
А почему Вы решили, что это секта?

Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете.
 
луч Date: Среда, 17-Сен-2008, 18:28:05 | Message # 40
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус:отсутствует
Crow, так он сам написал он попал в секту............

Любите Бога всей душой,всем сердцем,всеми мыслями,всей крепостью своей!
 
Форум » Духовная жизнь » Диалог с неверующими » помогите, мой друг - сектант
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2021