Среда, 21-Окт-2020, 09:31:38
Главная
Christian Downloads WORLD
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Духовная жизнь » Жизнь христианина » Аскетизм (Для отцов церкви это был важный элемент духовной жизни....)
Аскетизм
andrew-law Date: Суббота, 10-Май-2008, 01:06:41 | Message # 1
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус:отсутствует
Аскетизм - принцип поведения и образ жизни, характеризующийся предельно возможной воздержанностью в удовлетворении потребностей, «умерщвлением плоти», отказом от земных благ в целях достижения морального или религиозного идеала. Первоначально, в Древн. Греции, Аскетизм называли упражнение в добродетели.

Добавлено (10-Май-2008, 01.06.41)
---------------------------------------------
Большинство Отцов церкви использовали аскетизм в своей жизни. Таким образом умерщвляли плоть и укреплялись духовно. Но почему сейчас єто не практикуется?

 
amen™ Date: Понедельник, 12-Май-2008, 16:03:14 | Message # 2
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 581
Статус:отсутствует
andrew-law, Лично я не верю, что монашество от Бога... Определенное время уединения - да, монашество - нет,,,

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия
 
Circous Date: Понедельник, 12-Май-2008, 16:49:55 | Message # 3
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус:отсутствует
Аминь alexmen! 023
Ведь Бог сказал нам идти и проповедовать, тоесть мы не можем отделится или оградится от этого мира.
 
Anya Date: Понедельник, 07-Июл-2008, 20:39:56 | Message # 4
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 256
Статус:отсутствует
Quote (andrew-law)
Большинство Отцов церкви использовали аскетизм в своей жизни.

Отцов? А вот Павел, например, пишет:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
1-е Тимофею 4

Quote (Circous)
Ведь Бог сказал нам идти и проповедовать,

Кому именно?


Бог мой - сила моя!

Бог мой - со мной!

И Он действительно со мной... :)

 
Костян Date: Вторник, 08-Июл-2008, 05:17:18 | Message # 5
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 544
Статус:отсутствует
Quote (Anya)
Кому именно?

Попугаям?Или ещё каким птицам?Или может каким-нибудь китам,которые сейчас в большом количестве умирают из-за браконьерства,дабы они имели жизнь вечную на небесах.А правда,кому?


С уважением и любовью,
Лустов Константин

 
Anya Date: Вторник, 08-Июл-2008, 09:13:09 | Message # 6
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 256
Статус:отсутствует
Quote (Костян)
Попугаям?Или ещё каким птицам?Или может каким-нибудь китам,которые сейчас в большом количестве умирают из-за браконьерства,дабы они имели жизнь вечную на небесах.А правда,кому?

Костян, миленький, кому именно из нас Бог сказал идти и проповедовать?
Принимаеться только ответ обоснованный на Писании. :) )))


Бог мой - сила моя!

Бог мой - со мной!

И Он действительно со мной... :)

 
Костян Date: Вторник, 08-Июл-2008, 10:26:30 | Message # 7
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 544
Статус:отсутствует
Quote (Anya)
Костян, миленький, кому именно из нас Бог сказал идти и проповедовать?Принимаеться только ответ обоснованный на Писании.)))

Драгоценнейшая жемчужина в глазах Бога Аня,Иисус сказал проповедовать Своим ученикам(место приводить не буду-и так все знают его),и каждый,кто хочет называться Его учеником,должен исполнять то великое поручение,которое Он дал.Иначе это просто-напросто будет непослушание.


С уважением и любовью,
Лустов Константин

 
Anya Date: Вторник, 08-Июл-2008, 10:30:05 | Message # 8
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 256
Статус:отсутствует
Ладно, Костян, :) , это немного другая тема. А мы с тобой офф-топим.

Бог мой - сила моя!

Бог мой - со мной!

И Он действительно со мной... :)

 
Костян Date: Вторник, 08-Июл-2008, 10:47:00 | Message # 9
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 544
Статус:отсутствует
аминь

С уважением и любовью,
Лустов Константин

 
Leona Date: Вторник, 08-Июл-2008, 11:55:39 | Message # 10
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Quote (andrew-law)
Аскетизм - принцип поведения и образ жизни, характеризующийся предельно возможной воздержанностью в удовлетворении потребностей, «умерщвлением плоти», отказом от земных благ в целях достижения морального или религиозного идеала.
А мне кажется, что в писании идет речь только о тех плотских потребностях, которые противоречат или мешают духовной жизни. При чем для разных людей это разные вещи.
Лично я под "умерщвлением плоти" пордразумеваю устранение мнения плоти при выборе решения. Например плоть хочет ночь поспать .. а дух - помолиться. Принимается во внимание только решение Духа.

Есть, конечно, такое выражение "страдающий плотью перестает грешить" ... но вопрос - должно ли это быть постоянным состоянием? Я вижу из писания - что нет.
В писании написано -
[color=purple]"поскорбев теперь немного,
если нужно, от различных искушений" А нужно - я так понимаю - только когда Богу надо нас "поправить" немного.
Есть еще такой стихИбо Он не по изволению сердца Своего наказывает и огорчает сынов человеческих. ... там дальше перечислены грехи, за которые они наказываются.
И " Когда Господу угодны пути человека, Он и врагов его примиряет с ним"

Еще. "умерщвлять дела плотские" ... разве в эти дела входят все удовольствия плоти?
"Дела плоти известны - они суть прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство ... и т.д" т.е. считаются ли делами плоти обычные, плотские но не греховные радости нашей жизни? По писанию я вижу что нет. Умерщвлять нужно греховные желания свой плоти, но не то, что призвано радовать нашу жизнь.
Особенно для меня непонятно, откуда люди взяли, что Богу угодно самобичевание .....

Вообще, как я поняла ... цель аскетизма, ну и цель всех ограничений - этто уйти от соблазнов и искушений. Но писание предполагает наличие соблазнов. Вроде бы со стороны выглядит правильно, что человек удаляется от того, что может причинить грех .... НО! неспособность устоять перед соблазном - это признак духовной незрелости. Зрелый духовно человек не купится на соблазн. Но как возрастить в себе это? Мы на этом и воспитываемся. Как может научиться преодолеть соблазн человек, который от него спрятался?
Очень распространненый пример - Когда человек просит у Бога любви, то что? Бог посылает ему любовь? Нет, Он посылает этому человеку очень "нелюбовные" обстоятельства, чтоб тот в них мог научится любить. А почему так? Потому что другого пути искоренить из себя грех нету.

Т.е. аскетизм предполагает, что не ходить мимо прилавков с порно-журналами искорненит грех. Но на деле это не так. Грех искоренится тогда, когда человек искоренит в себе желание взять этот журнал в руки, и будет проходить мимо абсолютно равнодушно. Бог хочет, чтоб мы возненавидели грех а не спрятались от него. Получается, что аскетизм - это вредно для духовного здоровья и собенно роста.


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
Davids Date: Вторник, 08-Июл-2008, 16:05:41 | Message # 11
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует
это оч класно упражнение,но нужно делать всё в меру!

Иисус - мой самый лучший друг!!!
 
абракадабра Date: Среда, 09-Июл-2008, 01:12:57 | Message # 12
Группа: Удаленные





Quote (andrew-law)
Но почему сейчас єто не практикуется?

Лень это делать :-).

Quote (antiBond)
Leona, Трезво иглагаешь. -1

А здесь что пьяные тоже есть :'( ???

# АСКЕТИЗМ

(греч. askeo-упражняться) - моральный принцип
- всякий принцип, который должен определять нравственную волю, как, напр., радость (гедонизм), с..., предписывающий людям самоотречение, отказ
Франц. REFUS. Один из многочисленных терминов Ю. Кристевой периода активного формирования тельк... от мирских благ и наслаждении, подавление чувственных стремлений ради до- стяжения к.-л социальных целей для нравственного самосовершенствования.

Так вот в аскетизме я вижу параллели в монашество :-).

Мф. 19, 12: "есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит".

Это же о монашестве или ?

1 Кор. 7:25: Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным...

Это тоже в ту же сторону.

Так вот в наше время лень людям свою силу воли тренировать, и тому монашество и аскетизм выходит из "моды".

 
Anya Date: Среда, 09-Июл-2008, 08:59:19 | Message # 13
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 256
Статус:отсутствует
Quote (абракадабра)
Мф. 19, 12: "есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит".

Quote (абракадабра)
1 Кор. 7:25: Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным...

Ну это же не о монашестве ;) . Это просто о безбрачной жизни. И это не повеление.

Монах, он же - затворник, отшельник.
Википедия дает такое определение этому слову:

1. Член религионзной общины, давший обет ведения аскетической жизни.
2. Аскет, человек, избегающий плотских радостей жизни.

Павел не был ни затворником, ни отшельником, хотя (!) полностью посвятил свою жизнь Богу.


Бог мой - сила моя!

Бог мой - со мной!

И Он действительно со мной... :)

 
Leona Date: Среда, 09-Июл-2008, 09:10:29 | Message # 14
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Quote (Anya)
Павел не был ни затворником, ни отшельником, хотя (!) полностью посвятил свою жизнь Богу.

Спасибо Павлу, что он не был монахом и не закрылся в монастыре ... а то бы у нас на полевангелия меньше было ... а если бы и Христос .... то довольстовались бы мы только Ветхим заветом. Ведь Евангелие написано из практической жизни ... жизни святых между грешными ...

А еще монахи нарушают повеление христа"Вы - свет миру .. не ставят свечу под сосудом, но на подсвечник и да светит всем в доме". Вы свет мира и соль земли ... а если соль не солит и свет не светит?


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
абракадабра Date: Среда, 09-Июл-2008, 09:58:43 | Message # 15
Группа: Удаленные





Quote (Anya)
1. Член религионзной общины, давший обет ведения аскетической жизни. 2. Аскет, человек, избегающий плотских радостей жизни.

Ну это то же самое что и монашество, я думаю это на 99% похоже.

 
Anya Date: Среда, 09-Июл-2008, 11:16:23 | Message # 16
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 256
Статус:отсутствует
Quote (абракадабра)
Ну это то же самое что и монашество, я думаю это на 99% похоже.

Это и есть определения слова монах. )))


Бог мой - сила моя!

Бог мой - со мной!

И Он действительно со мной... :)

 
абракадабра Date: Среда, 09-Июл-2008, 11:25:55 | Message # 17
Группа: Удаленные





Quote (Leona)
Спасибо Павлу, что он не был монахом и не закрылся в монастыре

По детски, монахи не все закрываются в монастырях есть такие что тоже Евангелие проповедуют.

Quote (Anya)
Это и есть определения слова монах. )))

Всё окончательно запутали :-).

 
Костян Date: Среда, 09-Июл-2008, 11:49:11 | Message # 18
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 544
Статус:отсутствует
Quote (абракадабра)
А здесь что пьяные тоже есть???

да.Я.


С уважением и любовью,
Лустов Константин

 
абракадабра Date: Среда, 09-Июл-2008, 12:37:09 | Message # 19
Группа: Удаленные





Quote (Костян)
да.Я.

:-)) намальна :-)

 
gaidai Date: Среда, 09-Июл-2008, 16:48:24 | Message # 20
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 311
Статус:отсутствует
Quote (Anya)
2. Аскет, человек, избегающий плотских радостей жизни.

А самомазахизм - НАСИЛЬНОЕ избегание плотских радостей жизни и уходить в аутизм - не есть ли плотская радость жизни? :), то, чем в принципе, и занимаются представители аскетизма! Вот!


Post edited by gaidai - Среда, 09-Июл-2008, 16:49:34
 
Форум » Духовная жизнь » Жизнь христианина » Аскетизм (Для отцов церкви это был важный элемент духовной жизни....)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2020