Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(Матф.11:11)
А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.
(Еф.3:20,21)
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
(1Кор.3:16)

Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.(2Кор.4:6,7)

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь:.........не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня(Евр.8:10,11)

В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
(Зах.12:8)

Добавлено (12-Июл-2008, 16.08.21)
---------------------------------------------
А именно вера в равность Павлу(как я сказал):
А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.
(Еф.3:20,21)
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
(1Кор.3:16)
Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.(2Кор.4:6,7)

Добавлено (12-Июл-2008, 16.08.50)
---------------------------------------------
всё,может,уже закончим бессмысленный спор,или начнём продуктивную дискуссию?

На остальные цитаты отвечу после того, как ты напишешь свою точку зрения - в чем был велик Павел?
Просто ... логично, если сравнивать двоих, кто больше, кто меньше .... то должны быть критерии сравнивания .... т.е. .... в каких вопросах ты хочешь быть больше него. Больше него ростом? светским образованием? ... что входит в твой перечень ? перечисли.

(не подумай, что я решила отговорить тебя стараться быть большим, но мне кажется, что ты просто не вещи называешь не своими именами)

Добавлено (12-Июл-2008, 19.26.05)
---------------------------------------------
из темы "пренебрежение Святым Духом"

Когда я говорю,что я больше чем Павел-это не значит,что я хвалюсь.Что я хвалюсь делами и плодами.
И верой я не больше Павла.Я пока уровня Павла не достиг.
Я просто верой беру,что я больше Павла.Да,вера без дел мертва.Пока я в физическом мире не больше чем Павел.Это по плодам.По делам веры.
Но вера-это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.Я верю в то,что я больше Павла.В духовном мире я больше Павла.Это не просто какие-то фантазии,это вера.Не читал что ли "слабый скажет "я силён""?
Я силён,я больше Павла.Я верю в это.

А вера то без дел мертва!И без плодов.
НО...кто сказал,что у меня нет плодов?Да,они не такие,как у Павла.Я не могу хвалиться(разве что немощью своею).Но плоды есть,и вера есть,и плодов всё больше и больше,и вера крепче и крепче.
Да,мы живём не в БЫ.Но у кого нет "БЫ",тому не к чему стремиться.И у меня такое ощущение,что кто стремиться,тот достигнет быстрее.А кто не стремиться...

Добавлено (12-Июл-2008, 19.27.28)
---------------------------------------------
оттуда же

В теорию я уже вообще больше Павла(всё,меня понесло).Потому что Бог сказал,что все,от мала до велика,будут знать Его,и вся земля будет наполнена ведением Господа.И это уже есть,это есть,и это происходит.Это обетование про сегодня,а уже не про завтра.
Но вот на практике....надо ещё Бога искать и искать,чтоб те слова,когда Он сказал "вы-друзья Мои",они были реальностью...

Добавлено (12-Июл-2008, 19.29.28)
---------------------------------------------
аналогичный источник

а теперь я напишу ту самую мысль,которую надо было сказать,но в самом начале,а я её не мог сформулировать.
Павел говорил,что он потрудился больше всех.Но он не гордился.А почему(ведь было чем)?Да,потому что надо быть смирнённым.Но НЕ только поэтому.
Он сам говорил "я потрудился более всех.Впрочем,не я,но Божья благодать во мне"
Вот так и я-я даже не просто верю,я знаю,что Бог живёт во мне.Я даже откровеине написал "мы-любимый Божий дом".И этот Бог-это Тот же Бог,что и жил в Павле.
"Хвалящийся хвались Господом".Кому-то тут показалось,что я хвалюсь.Я сейчас подумал,что вы даже в некоторой степени правы.Я хвалюсь Богом во мне,Который Тот же,что и был в павле.
и это не Павле совсем потрудился(он бы не смог)-это Бог.И этот же Бог во мне.
Павел был богат не только плодами.Он был богат Богом.Этим он был большим.
Я такой же,как и Павел,потому что во мне такой же большой Бог.

Добавлено (12-Июл-2008, 19.32.09)
---------------------------------------------
А вообще,я ещё и совершенный...по человеческим меркам...а ещё я праведный и святой...
Новую тему создавать,или это и так понятно почему?

Добавлено (12-Июл-2008, 19.44.18)
---------------------------------------------

Ну, я думаю понятно, что то, что дает Дух, .... это Его право как распределить.
То есть. Если и говорить о похожести на Павла .... то ты можешь быть на него похож только в чем? - В преданности, стойкости даже до смерти, в ревности, в усердии в служении.

Теперь о Царствии Божьем. Жалко что ты не понял. Иоанн не был в Царствии Божьем.... что ж ты равняешь к себе тех, кто не под благодатью? Это тоже самое, что равнять самолет с велосипедом.

Но речь даже не об этом. Смотри ... где-то написано что мы Царствие Божие берем верой? Написано "Ц.Божие силою берется, и прилагающие усилия восхищают его". Т.е. фактически дела Павла были от силы, которую он получал от Духа, потому что был на территории Царства Божьего, которое берется усилием.

В общем, чтоб этот разговор надолго не затянулся ... хочу сказать в двух словах. 1 - тебе надо узнать волю Бога на твое служение (Павлу Бог четко сказал что делать) 2 - быть таким как Павел в его исполнении своего служения (а вот здесь уже часть этого берется верой ... хотя без "напряга" не обойтись"

Добавлено (12-Июл-2008, 20.05.17)
---------------------------------------------
ладно,я спать,всем спокойной ночи.
Такой небольшой,но приятный оффтоп...

Кстати,Ангелина,вы же,надеюсь,перечитали тему,прежде чем добавлять комментарий? ^_^

"Сам себе режиссер"

1 Итак каждый должен разуметь нас, как служителей Христовых и домостроителей таин Божиих.
2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
7 Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы [и в самом деле] царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!
9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, [как] прах, всеми [попираемый] доныне.
14 Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих.
15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
17 Для сего я послал к вам Тимофея, моего возлюбленного и верного в Господе сына, который напомнит вам о путях моих во Христе, как я учу везде во всякой церкви.
18 Как я не иду к вам, то некоторые [у вас] возгордились;
19 но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
21 Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости?

(1Кор.4:1-21).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Павел говорит: " [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас."

(Фил.3:12-18)

" дабы вы не обленились, но подражали тем, которые верою и долготерпением наследуют обетования." (Евр.6:12)

" Будьте подражателями мне, как я Христу." (1Кор.11:1), (1Фес 1:6), (Евр 6:12; 13:7),(1Фес 1:6; 2:14; 1Пет 2:21).

" ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -
не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам."

(2Фесс.3:7-9)

" Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их."
(Евр.13:7)