(От Луки 12:51-53)
|
|
Karim555 |
Date: Среда, 06-Янв-2010, 03:53:28 | Message # 1 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
...Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей. (От Луки 12:51-53) И так кто эти пятеро , что будут разделяться в одном доме ? Кто против кого встанет в доме ?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/ |
|
| |
vladilit |
Date: Среда, 06-Янв-2010, 05:22:08 | Message # 2 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует |
Ты имееш в виду имена и фамилии или же то, что имел в виду Господь говоря это?Quote (Karim555) И так кто эти пятеро
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Прит.26:4) С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/ |
|
| |
GalinkaA |
Date: Среда, 06-Янв-2010, 08:58:00 | Message # 3 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Karim555, Это все внутри человека эти разделения. Что есть ЗЕМЛЯ по Писанию? земное? |
|
| |
wowawowa |
Date: Среда, 06-Янв-2010, 10:32:25 | Message # 4 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус:отсутствует |
5 это не делимое число, в то время 5 яблок не могли поделитъ на 4 человека :-) Мир всем!! |
|
| |
Karim555 |
Date: Среда, 06-Янв-2010, 18:40:37 | Message # 5 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Quote (GalinkaA) [size=10]Это все внутри человека эти разделения. [/size] Верно. Внутри человека. Но о ком речь? Добавлено (06-Янв-2010, 18:40:37) --------------------------------------------- Quote (vladilit) [size=10]Ты имееш в виду имена и фамилии или же то, что имел в виду Господь говоря это? [/size] Вы можете и фамилии назвать? И сказать что имел в виду Господь говоря это?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/
Post edited by Karim555 - Среда, 06-Янв-2010, 19:04:31 |
|
| |
vladilit |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 03:42:40 | Message # 6 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует |
Quote (Karim555) И так кто эти пятеро , что будут разделяться в одном доме ? Здесь Господь говорит о разделении по вере. Ты лучше меня знаеш, что происходит в казахской семье когда один из членов семьи принимает Иисуса своим личным Спасителем.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Прит.26:4) С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/ |
|
| |
Karim555 |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 05:57:41 | Message # 7 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Quote (vladilit) Здесь Господь говорит о разделении по вере. Ты лучше меня знаеш, что происходит в казахской семье когда один из членов семьи принимает Иисуса своим личным Спасителем. Разделения о которых ты пишешь происходят, это верно. Но разделения в семьях были и до Христа, есть они сейчас - будут и далее . Причин для этого предостаточно. Чтобы лучше понять смысл слов Христа "о пятерке этой", прошу тебя вспомнить и сказать для чего был послан на землю Господь? Что Он благовествовал?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/ |
|
| |
vladilit |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 06:28:36 | Message # 8 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует |
16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Лук.16:16) С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Прит.26:4) С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/
Post edited by vladilit - Четверг, 07-Янв-2010, 06:50:10 |
|
| |
Karim555 |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 12:01:34 | Message # 9 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Quote (vladilit) 16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Лук.16:16) Верно. И еще: Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, Но Он сказал им: и другим городам благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан. С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему? Теперь, друг, я расскажу какое мне было дано пояснение этих слов Господа: ..Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: И так кто эти пятеро , что будут разделяться в одном доме? Почему именно пятеро? А не семь? Кто против кого встанет в доме? Сказано: В одном доме. А Писание говорит: дом Его- вы. Так может, значит в себе надо бы искать? Господь так же сказал: Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. Так же в Ев.Фомы:. Иисус сказал: Если двое в мире друг с другом в одном и том же доме, они скажут горе: Переместись - и она переместится. Как сами знаете, что люди собираются в круг, молятся, но не получают. Сам этому свидетель. Неужели Господь не прав? Совсем нет, Потому, что ищут по плоти, а не в духе. Смотрите внутрь себя, ищете в себе. Эти пятеро, тоже в нутрь тебя есть. Проще говоря: Дом – это есть человек: 1-тело (плоть) , 2- дух обманчивый , сатана, сын погибели, враг человека 3-судьба 4-душа , 5-сила Света. Выражение: трое против двух, и двое против трех, оно о Тайне Крещений, которую Бог ниспослал в мир сей, и сделалась она разделением внутреннего мира человека, ибо она разделила Дух Обманчивый, и тело, и Судьбу, поместив их в одну часть. Душу же, с другой стороны, и Силу, она поместила в другую часть. То есть, трое разделятся против двух, а двое против трех. (Не мир, но меч. Помнишь?) И о Тайне Крещений: Мар.10:39 .....Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься; 8. Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. П.С. за поздравление спасибо. И тебе всех благ. Добавлено (07-Янв-2010, 12:01:34) --------------------------------------------- Для GalinkaA, Quote (GalinkaA) Что есть ЗЕМЛЯ по Писанию? земное? ЗЕМЛЯ = МАТЕРИЯ (материальный, вещественный мир)
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/
Post edited by Karim555 - Четверг, 07-Янв-2010, 14:06:58 |
|
| |
vladilit |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 19:43:29 | Message # 10 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует |
Karim555, Где ты этого набрался? Извени но я крещён Духом Святым я храм Его и сатана во мне жить не может! Quote (Karim555) 2- дух обманчивый , сатана, сын погибели, враг человека 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2Кор.6:15,16) Исследуй писание и ты увидиш, что сатана никогда не входил в храм Бога. Quote (Karim555) 5-сила Света. Это, что за составлячщие такие? Можно ещё добавить совесть, стыд, страх, желание ,умение... Кто из них свекровь а кто невестка кто сын а кто отец? Тебе пришла в голову идея и ты пытаешся связать её подтверждая писанием, но связи нет даже не вооруженным взглядом. А вот оскорбить Духа Святого таким толкованием - очень большая вероятность. Если бы ты был пятидесятником то знал бы , что происходит с одержимыми бесами прежде чем Дух Святой их крестит.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Прит.26:4) С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/ |
|
| |
Karim555 |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 19:54:52 | Message # 11 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Quote (vladilit) Извени но я крещён Духом Святым я храм Его и сатана во мне жить не может! Повезло тебе. Значит ты не ходишь на исповедь. Ты же не грешишь. Так? Quote (vladilit) Исследуй писание и ты увидиш, что сатана никогда не входил в храм Бога. Обьясни, что есть "храм Бога"? И прокоментируй это место: 7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. (Иов.1:7)
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/ |
|
| |
GalinkaA |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 20:21:26 | Message # 12 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Земля-плоть. 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 24И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. Земное -плотское. |
|
| |
Karim555 |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 20:28:21 | Message # 13 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Quote (GalinkaA) Земля-плоть. 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 24И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. Земное -плотское. А "прах" земной что есть? Перхоть?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/
Post edited by Karim555 - Четверг, 07-Янв-2010, 20:57:04 |
|
| |
vladilit |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 21:52:58 | Message # 14 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует |
Quote (Karim555) Обьясни, что есть "храм Бога"? В Ветхом Савете: 20 И исполнил Господь слово Свое, которое изрек. Я вступил на место отца моего Давида и сел на престоле Израилевом, как сказал Господь, и построил храм имени Господа Бога Израилева; (3Цар.8:20) В Новом Завете: 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2Кор.6:15-18)
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Прит.26:4) С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/ |
|
| |
Karim555 |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 22:00:03 | Message # 15 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Quote (vladilit) В Ветхом Савете: 20 И исполнил Господь слово Свое, которое изрек. Я вступил на место отца моего Давида и сел на престоле Израилевом, как сказал Господь, и построил храм имени Господа Бога Израилева; (3Цар.8:20) В Новом Завете: 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2Кор.6:15-18) Это понятно. Спасибо. А как насчет моего вопроса по поводу этого? Quote (vladilit) Извени но я крещён Духом Святым я храм Его и сатана во мне жить не может! Ты не грешишь?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/ |
|
| |
vladilit |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 22:11:20 | Message # 16 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует |
Quote (Karim555) И прокоментируй это место: 7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. (Иов.1:7) Это место Писания говорит о том, что сатана после определённых событий, грехопадения Адама, имел возможность перемещаться безпрепятственно в раю и на земле . Но после победы Господа на Голгофе сатане не нашлось более места на небе. 9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Откр.12:9) Добавлено (07-Янв-2010, 22:11:20) --------------------------------------------- Quote (Karim555) Ты не грешишь? Утверждая, что я храм Бога и Дух Святой живёт во мне я не грешу!!! Это есть подтверждение Священного Писания! Ещё раз читай: 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2Кор.6:16)
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Прит.26:4) С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/
Post edited by vladilit - Четверг, 07-Янв-2010, 22:14:47 |
|
| |
GalinkaA |
Date: Четверг, 07-Янв-2010, 23:07:07 | Message # 17 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
И все люди из праха, и Адам был создан из земли;. Как если спросишь землю, она скажет тебе, что дает очень много вещества, из которого делаются глиняные вещи, а не много праха, из которого бывает золото, так и дела настоящего века.
Post edited by GalinkaA - Пятница, 08-Янв-2010, 00:21:35 |
|
| |
Karim555 |
Date: Пятница, 08-Янв-2010, 07:30:58 | Message # 18 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус:отсутствует |
Quote (vladilit) Утверждая, что я храм Бога и Дух Святой живёт во мне я не грешу!!! Я и не говорил что ты согрешил сказав это.))) Я спрашивал тебя о другом: совершаешь ли ты теперь грехи? Исповедуешь ли ты грехи перед принятием Крови и Плоти Христовой? Ответь пожалуйста четко на это. ОК? Далее еще вопрос. Ты сказал: Quote (vladilit) Дух Святой живёт во мне Ты утверждаешь что в тебе "живет" Святой Дух, а значит ты имеешь силу Его. Так? Значит дела что творил Иисус и ты делаешь? Ты воскрешаешь мертвых, исцеляешь сухоруких, даешь прозрение слепым и можешь ходить по воде? Христос десять прокаженных исцелил, а ты сколько? Если это не так, то пойми, друг. Крещение ДС со знамением иного языка, не есть еще "Дух Святой живёт во мне!!!" Quote (vladilit) Это место Писания говорит о том, что сатана после определённых событий, грехопадения Адама, имел возможность перемещаться безпрепятственно в раю и на земле . Сатана и до грехопадения Адама "имел возможность перемещаться безпрепятственно в раю" т.е. в царствие Небесном. Место из писания, приведенное мной, из книги Иова. Ты изучал эту книгу? Можно узнать как трактуют события в ней в вашем собрании, в вашей церкви? И каково твое личное мнение?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.http://fiatir.xxbb.ru/ |
|
| |
vladilit |
Date: Пятница, 08-Янв-2010, 09:24:07 | Message # 19 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует |
Quote (Karim555) Исповедуешь ли ты грехи перед принятием Крови и Плоти Христовой? Если совесть облечяет то обязательно. Quote (Karim555) Ты утверждаешь что в тебе "живет" Святой Дух, а значит ты имеешь силу Его. Так? Да и АМИНЬ. Quote (Karim555) Значит дела что творил Иисус и ты делаешь? Ты воскрешаешь мертвых, исцеляешь сухоруких, даешь прозрение слепым и можешь ходить по воде? Христос десять прокаженных исцелил, а ты сколько? Знакомый метод: 2. Матф.4:6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Я не Бог но сын Его и без Него я ничего не могу делать, но если Господь повелит зделать то, что ты выше написал то пойду и сделаю и если Его воля будет то и больше зделаю и не мне слава будет а Ему! А те кто хвастается своими делами тот хвастается прошлым потому, что Бог в настоящем уже не совершает ничего через него. Искушая меня ты искушаеш и Того Кто во мне и Того в Ком я. Ты не обижайся но в дарах Духа Святого ты не очень разбираешся думая, что все эти дары могут быть в одних руках(хотя я не исключаю) и человек может ими распоряжаться по своему усмотрению. Да и о временах нужно иметь ведение потому, что сейчес время покаяния а не чудотворения. "Если бы вы знали в какое время живёте то вы бы не вставали с колен молясь о детях ваших" вот об этом говорит Господь в церквях. Quote (Karim555) Если это не так, то пойми, друг. Крещение ДС со знамением иного языка, не есть еще "Дух Святой живёт во мне!!!" А ты ревнуй о Духе Святом и узнаеш на практике живёт Он в тебе или нет. Quote (Karim555) Сатана и до грехопадения Адама "имел возможность перемещаться безпрепятственно в раю" т.е. в царствие Небесном. Я не согласен с тобой. Рай и Царство Небесное это не одно и тоже! Вспомни, что Он живёт в непреступном свете, и рай он посещал в прохладе дня. Ведь откуда то Он приходил? 8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. (Быт.3:8) И ещё: 34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; 35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; (Матф.5:34,35) Quote (Karim555) Место из писания, приведенное мной, из книги Иова. Ты изучал эту книгу? Можно узнать как трактуют события в ней в вашем собрании, в вашей церкви? И каково твое личное мнение? Как написано так и трактуют,примерно так, что в начале Иов любил Бога за его дары а потом за то, что Он его Бог! Личное мнение хорошая книга!
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Прит.26:4) С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/ |
|
| |
NoNicknam |
Date: Пятница, 08-Янв-2010, 11:51:43 | Message # 20 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Статус:отсутствует |
Quote (Karim555) А "прах" земной что есть? Перхоть? Я понимаю, что тяжело вести перекрестную переписку, но выскажу свое мнение о "прахе" - это СУТЬ, сущность, это то, что "не сгорает". Аналогия с прахом после кремации тела. Иисус говорил: вы СОЛЬ земли - это то же понятие, что и "прах". Думаю, что ты согласишься с этим (не спеши, а размышляй). И не надо утрировать с "перхотью", я тоже шутить умею... Добавлено (08-Янв-2010, 11:51:43) --------------------------------------------- По теме вопроса: Некоторые высчитывают год второго пришествия Христа, а некоторые хотят разобраться в таинствах Христовых с помощью математики. Но у них ничего не выйдет, ибо не поддаются эти таинства "мозговому штурму", такие как: "прохлада дня", "вземлется от земли", "трапеза Господня"... Так же и здесь: пятеро разделятся на 2 и 3. Ясное дело, что противостояние не равное... Как может сын противостать отцу или невестка свекрови? Поразмысли... и вспомни мульт "Подарок для самого слабого".
Post edited by NoNicknam - Пятница, 08-Янв-2010, 12:00:27 |
|
| |
|