Воскресенье, 17-Окт-2021, 20:16:50
Главная
Christian Downloads WORLD
 
  • Страница 3 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: Leri  
Форум » Духовная жизнь » О Боге, Иисусе, Духе Святом » бывает ли то, чему Господь не повелел быть? (О суверенности Бога, о воле человека, о власти дьявола...)
бывает ли то, чему Господь не повелел быть?
Glad Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 07:41:17 | Message # 41
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (eugeniuzzz)
Я вот всё никак не пойму, почеу столь упорно игнрируются тексты писания, которые я приводил? Неужели правда настолько страшная?

Потому что вы однобоко смотрите на Писание, нужно видеть всю Библию, кушать весь пирог, я вам могу десятки мест из Библии привести - что большую часть, все зависит от человека..


 
Ezhik Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 07:59:18 | Message # 42
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
вы однобоко смотрите на Писание, нужно видеть всю Библию

Евангелие от Луки
Глава 16

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.

Игнорируя "малое", говорите о "всей Библии"? :)


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
 
eugeniuzzz Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 08:38:43 | Message # 43
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Потому что вы однобоко смотрите на Писание, нужно видеть всю Библию, кушать весь пирог, я вам могу десятки мест из Библии привести - что большую часть, все зависит от человека..

то есть все те примеры пустое место?

Добавлено (01-Ноя-2008, 08.38.43)
---------------------------------------------
По-моему, вы просто закрываете глаза на то, что не можете понять и отказываетесь принять. Иаков называет это тщеславием.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Костян Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 08:56:49 | Message # 44
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 544
Статус:отсутствует
Бывает то,чему Бог не повелевал быть,а оно появилось.То есть Бог не говорил,чтоб это было так,а это так стало-например,Измаил.Таких "измаилов"(не только в смысле людей,но в смысле проектов) много и в наши дни.Чаще всего это возникает из-за самопродвижения,что возникает уже из гордости...
Но то,чему Господь повелел не быть,этого и не будет.То есть если Господь сказал "да не будет этого,но да будет так",то так и будет


С уважением и любовью,
Лустов Константин

 
hristiana Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 09:59:37 | Message # 45
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус:отсутствует
Ezhik,
Quote (Ezhik)
простите меня за бестактность, вы еврей? :)

- А Вас можно спросить, какая Вам разница??? Разве Иисус Смотрит на лица?
- Когда нет Слова, тогда появляется деноминация, национальность, одежда..... и пр.

Добавлено (01-Ноя-2008, 09.59.37)
---------------------------------------------
eugeniuzzz,

Quote (eugeniuzzz)
Я вот всё никак не пойму, почеу столь упорно игнрируются тексты писания, которые я приводил? Неужели правда настолько страшная?

- ПРАВДА Божья - она прекрасная, спасительная от всякого зла.
- А правда человеческая мерзость перед Господом.
- БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!
- А Правды Божьей боится тот, кто бежит от Бога=Света и возлюбил больше тьму=зло=сатану. И в этом не Бог виноват. Выбор делает сам человек. И не Господь это допускает, а сам человек ВЫБИРАЕТ.
- Отец Небесный Ждёт заблудившихся в обмане сыновей. Правда, есть и старшие сыновья, которые находятся в доме Божьем, но обвиняют Бога в жестокости и несправедливости.


Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа (Фил.3:8 )

Post edited by hristiana - Суббота, 01-Ноя-2008, 10:06:31
 
eugeniuzzz Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 10:07:47 | Message # 46
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (hristiana)
- ПРАВДА Божья - она прекрасная.

Ну так примите её в полноте! (если хотите, конечно)


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
hristiana Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 10:18:16 | Message # 47
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус:отсутствует
Бог Есть Любовь.flv

- А Любовь=Бог не делает ближнему зла. И Любовь и есть исполнение закона.


Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа (Фил.3:8 )

Post edited by hristiana - Суббота, 01-Ноя-2008, 10:21:01
 
Ezhik Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 16:52:52 | Message # 48
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (hristiana)
Любовь=Бог не делает ближнему зла

Смотрите тему "История Бога и человека. Допускает ли Бог зло?" и моё сообщение # 150 :)


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
 
eugeniuzzz Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 20:22:20 | Message # 49
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
hristiana, то, что любовь не делает ближнему зла мы знаем. Но почему вы уходите от темы и от вопросов?

Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Glad Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 22:17:29 | Message # 50
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (eugeniuzzz)
hristiana, то, что любовь не делает ближнему зла мы знаем.

Зачем же говорить, что Бог позволяет людям грешить и что в любой момент может прекратить их грех и беззаконие человека..?


 
eugeniuzzz Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 23:30:25 | Message # 51
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Только лишь затем, что Бог через Своё слово Сам это говорит.

Добавлено (01-Ноя-2008, 23.30.25)
---------------------------------------------
И более того - в определённый день Он это сделает.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Glad Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 23:40:50 | Message # 52
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (eugeniuzzz)
Только лишь затем, что Бог через Своё слово Сам это говорит.

Тогда зачем обманывать, что вы знаете, что любовь не делает ближнему зла? значит вы верите что Бог не есть ЛЮБОВЬ, значит вы верите, что Бог одобряет грех и безаконие....не глупо с вашей стороны? покажите тогда это в Слове Божьем..




Post edited by Glad - Воскресенье, 02-Ноя-2008, 00:01:47
 
eugeniuzzz Date: Суббота, 01-Ноя-2008, 23:54:33 | Message # 53
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Тогда зачем обманывать, что вы знаете, что любовь не делает ближнему зла? значит вы верите что Бог не есть ЛЮБОВЬ, значит вы верите, что Бог одобряет грех и безаконие....не глупо с вашей стороны? покажите тогда это в Слове Божьем..

Не нужно перевирать мои слова. Такого я нигде не говорил. Я говорил о том, что Бог позволяет человеку делать зло. Позволять и одобрять разные понятия.
Да и вообще не об это речь я начал. Но вы постоянно уходите от вопросов. Игнорируете слово Божье.

Меня вообще поражает, что вы не верите во всемогущество Бога. Как вы можете считать, что есть силы (будь то человеческая воля или дьявольская), которые способны сравниться силой Бога?
Отвергая превосходство (безграничное и неизмеримое) воли Бога над волей человека, вы отвергаете писание (примеры выше).
Отвергая превосходство (безграничное и неизмеримое) власти Бога над властью дьявола, как вы можете быть уверены в том, что Бог скуёт дьявола на 1000 лет, а после навечно отправит его в озеро огненное.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Glad Date: Воскресенье, 02-Ноя-2008, 00:11:54 | Message # 54
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (eugeniuzzz)
Не нужно перевирать мои слова. Такого я нигде не говорил. Я говорил о том, что Бог позволяет человеку делать зло. Позволять и одобрять разные понятия.
Да и вообще не об это речь я начал. Но вы постоянно уходите от вопросов. Игнорируете слово Божье.
Меня вообще поражает, что вы не верите во всемогущество Бога. Как вы можете считать, что есть силы (будь то человеческая воля или дьявольская), которые способны сравниться силой Бога?
Отвергая превосходство (безграничное и неизмеримое) воли Бога над волей человека, вы отвергаете писание (примеры выше).
Отвергая превосходство (безграничное и неизмеримое) власти Бога над властью дьявола, как вы можете быть уверены в том, что Бог скуёт дьявола на 1000 лет, а после навечно отправит его в озеро огненное.

Т.е. ваша философия говорит, если человек спивается, Богу это нравится, Он это одобряет, ну тогда вы скажите: Богу чтобы это нравилось, Он же Святой! Так пардон, если бы не нравилось это Богу, тогда в один миг человек прекратил бы пить. не так ли? Все же от Бога зависит - правда?

Добавлено (02-Ноя-2008, 00.11.54)
---------------------------------------------
Представляете, сколько в мире насильства, убийств, беззакония, если бы это Богу не нравилось, тогда этого в один миг и не чего бы этого не было, не так ли? все же от Бога зависит, значит Бога устраивает беззаконие? вы же так утверждаете?


 
eugeniuzzz Date: Воскресенье, 02-Ноя-2008, 00:14:18 | Message # 55
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Т.е. ваша философия говорит, если человек спивается, Богу это нравится, Он это одобряет, ну тогда вы скажите: Богу чтобы это нравилось, Он же Святой! Так пардон, если бы не нравилось это Богу, тогда в один миг человек прекратил бы пить. не так ли? Все же от Бога зависит - правда?

Зачем вы снова приписываете мне то, чего я не говорил? Приписываете мне какую-то бредовую философию. Не красиво это.
Quote (eugeniuzzz)
Я говорил о том, что Бог позволяет человеку делать зло. Позволять и одобрять разные понятия.

Если Бог что-то позволяет сделать, это вовсе не значит, что Ему это нравится. Но позволяет Он это делать до времени. И только по Своей любви и милости.

Но вы снова уклоняетесь от вопрсов и игнорируете то, что я вам пишу.
Вас хватает только на то, чтобы исказить веру по слову Божьему до философии бессмысленной?


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Glad Date: Воскресенье, 02-Ноя-2008, 01:21:06 | Message # 56
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (eugeniuzzz)
Зачем вы снова приписываете мне то, чего я не говорил? Приписываете мне какую-то бредовую философию. Не красиво это

Почему уже бредовую? это же ваша философия, давайте подумаем, если в мире творится беззаконие, значит Бога устраивает беззаконие?
Quote (eugeniuzzz)
Если Бог что-то позволяет сделать, это вовсе не значит, что Ему это нравится

Как это вовсе не значет, если Бог-Любовь хочет и желает, чтобы человек грешил, значит Бог-Святой это одобряет, Его это устраивает на данный момент...Если Богу Святому не нравится беззакония, то их бы не было...
Quote (eugeniuzzz)
Но позволяет Он это делать до времени. И только по Своей любви и милости.

До времени? так сколько людей спиваются? сколько людей пропадает - люди мучаются всю жизнь и умерают в мучениях, какое тут на время...
Ведь все зависит от Бога-Мира - где порядок? значит Бога-Любви устраивает безпорядок? Вот убийца, который убивает людей, почему Бог-Любовь ему позволяет делать это? ВЫ ПРЕДСТВАВТЕ МИЛИЦИЯ, СБУ, БОРЯТСЯ С ЭТИМ, ЧТОБЫ ЭТОГО НЕ БЫЛО, ЧТОБЫ БЫЛО МИРНО, А БОГ-ЛЮБОВЬ ГОВОРИТ, А Я ИДУ ПРОТИВ ПОРЯДКА, Я ХОЧУ ЧТОБЫ ЛЮДИ ГРЕШИЛИ, УБИВАЛИ ДРУГ-ДРУГА!

Представляешь, Бог-ЛЮБОВЬ сделает так, что ты убьешь человека, и ты будешь сидеть в тюрьме, и ты будешь доказывать, господин-судья вы знаете, это СВЯТОЙ БОГ разрешил, дал мне такое в сердце желание - извините судья, я здесь не причем, ну кто тебя будет слушать, а в тюрьмах голубые есть, и вдруг Бог захочит, чтобы ты им стал, И ДОПУСТИТ ЭТО, ведь голубых много - по всему миру, значит Бог хочет, желает такого :))))) раз допускает, все же зависит от Бога - ведь вы это доказываете, ну раз столько беззакония, значит Богу на данный момент устраивает...

Добавлено (02-Ноя-2008, 01.10.36)
---------------------------------------------

Quote (eugeniuzzz)
Но вы снова уклоняетесь от вопрсов и игнорируете то, что я вам пишу.

Я вовсе не игнорирую, я дополняю ход вашей философии - не бредово звучит? пойди кому-то расскажи - вы знаете, СВЯТОЙ БОГ хочет чтобы люди грешили...вот смеху будет то. 030

Добавлено (02-Ноя-2008, 01.21.06)
---------------------------------------------

Quote (eugeniuzzz)
Приписываете мне какую-то бредовую философию. Не красиво это.

Отверзляет, понимаю, к сожелению мало людей, которые думают, так давайте подумаем, зачем на время Бог позволяет людям грешить?




Post edited by Glad - Воскресенье, 02-Ноя-2008, 01:15:31
 
eugeniuzzz Date: Воскресенье, 02-Ноя-2008, 01:51:33 | Message # 57
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
давайте подумаем, если в мире творится беззаконие, значит Бога устраивает беззаконие?

Нет, это значит, что Бог его терпит.

Quote (Glad)
Я вовсе не игнорирую, я дополняю ход вашей философии - не бредово звучит? пойди кому-то расскажи - вы знаете, СВЯТОЙ БОГ хочет чтобы люди грешили...вот смеху будет то. 030

То, что вы написали, звучит и в самом деле бредово. Откуда вы это взяли? Я нигде ничего подобного не писал. Хватит искажать мои слова!
Что вы называете философией? Учение Павла? или может места из притч? А может пророчества Иеремии?

Quote (Glad)
Я вовсе не игнорирую,

Ещё как игнорируете. То есть, просто никак не обращаете внимания на приведённые тексты писания (в лучшем случае называете их однобокими).
Вы не высказали до сих пор ни одного конструкивного ответа - одни беспочвенные обвинения в приверженности к какой-то философии.
Похоже на то, что вы, не будучи в состоянии противостать слову Божьему, решили противостоять человеку. Но не бессмысленно ли это?
Ведь по сути, это не я вас спрашиваю, это слово Божье провозглашает истину.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
hristiana Date: Воскресенье, 02-Ноя-2008, 08:00:20 | Message # 58
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус:отсутствует
eugeniuzzz,

- Господь НИКОГДА не допускал никакого зла, а СПАСАЛ каждого человека...

37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!38Се, оставляется вам дом ваш пуст. 39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! (Матф.23:37-39)

- СПАСАТЬ и допускать - это полностью противоположные действия... И Господь Сам Себе не противоречит, Сам через Себя не переступает...
- Бог Есть СВЕТ=Любовь и со тьмою с князем Тьмы не имеет ничего общего...

- А то, что Он Сказал, что Творит тьму, бедствия….. так это надо понимать, что Бог Имел в виду, когда Говорил это отступившему от Него=Света Израилю.... С лукавыми он Говорит по лукавству их.... Израиль ОТСТУПИЛ и выбрал тьму, и поэтому Бог ОТСТУПИЛ от Израиля. Тьма и бедствия происходят, когда мы оскорбляем Духа Святого, и Он=СПАСИТЕЛЬ Отступает от нас…

Се, оставляется вам дом ваш пуст - без МЕНЯ=БОГА=СВЕТА=ЖИЗНИ=СПАСИТЕЛЯ=УЧИТЕЛЯ=ЦЕЛИТЕЛЯ=УТЕШИТЕЛЯ=ОТЦА=ЛЮБВИ

и господином своим Израиль выбрал князя тьмы - сатану, многочисленных его идолов, блуд - т. е. всё то, что делали другие народы и даже более того=ХУЖЕ.

- Но когда Израиль каялся и опять призывал Господа, Он опять Приходил СПАСАТЬ, УЧИТЬ, НАСТАВЛЯТЬ, ВРАЧЕВАТЬ, УТЕШАТЬ, ЛЮБИТЬ...

не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне

- Другими словами гвовря: 12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.(Рим.10:12,13)

- Библию истинно толковать нам может ТОЛЬКО Бог Духом Святым.... И когда Господь, что-то Говорит, надо понимать, что Господь Хочет Сказать и что Он Имеет в виду.... Для этого жизненно необходимо Крещение Духом Святым, Который Научает нас всему.
- Я надеюсь, что Вы поняли, что я хотела сказать.... ;)


Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа (Фил.3:8 )

Post edited by hristiana - Воскресенье, 02-Ноя-2008, 08:27:01
 
eugeniuzzz Date: Воскресенье, 02-Ноя-2008, 08:20:12 | Message # 59
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (hristiana)
так это надо понимать, что Бог Имел в виду, ...

Это надо понимать так, как написано и Дух Святой никогда не научит против того, что через Него же уже было написано.
Но давайте всё-таки по-порядку. Я предложил для рассуждения несколько мест писания. Хотелось бы к ним вернуться.
Вот они:
- Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его. (Прит.16:9)
- Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом. (Прит.19:21)
- От Господа направляются шаги человека; человеку же как узнать путь свой? (Прит.20:24)
- Сердце царя - в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его. (Прит.21:1)
- Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. (Иер.10:23)
- Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его. Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским, чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой. (Деян.4:26-28)
Кроме этого почитайте четвёртую главу послания Иакова, последние стихи.
И в свете этих слов предлагаю поразмыслить о судьбе Седекии и фараона.

Всё это касается противопоставления воли человека воле Божьей.
После поговорим и о том, что может дьявол против Бога.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Костян Date: Воскресенье, 02-Ноя-2008, 10:13:41 | Message # 60
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 544
Статус:отсутствует
Glad, по вашим словам я понял,что вы думаете так "Бог есть любовь,Он не мыслит людям зла.Если в мире полно бедности,нищеты,зла,то значит,что Бог не всемогущ,и Он не может исправить эту ситуацию.".Чем то похоже на логику многих мирских людей "если Бог есть,и Он такой всемогущий,какой вы говорите,то почему Он не сделает так,чтоб всё зло в один момент исчезло?"

С уважением и любовью,
Лустов Константин

 
Форум » Духовная жизнь » О Боге, Иисусе, Духе Святом » бывает ли то, чему Господь не повелел быть? (О суверенности Бога, о воле человека, о власти дьявола...)
  • Страница 3 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2021