|
"Ню" искусство или пошлость?!
|
|
| Капелька |
Date: Вторник, 16-Фев-2010, 19:35:27 | Message # 1 |
 Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1096
Статус:отсутствует |
Мне очень нравится рисовать!И в рисовании есть очень много стилей и приемов!И есть один очень интересный стиль "Ню"!Ню (фр. nu — обнажённый) — художественный жанр в скульптуре, живописи, фотографии и кинематографе, изображающий обнажённое человеческое тело. Как вы относитесь к этому стилю!?Приемлимо ли для христианина использовать его!?
 |
| |
| |
| эмили |
Date: Вторник, 16-Фев-2010, 20:44:29 | Message # 2 |
 Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Отношусь положительно!Это стиль искуства(не эротический или порнографический)!Это Искуство!Я учуилась профессионально рисовать,по роду моей профессии это надо было обязательно,и меня ничто не останавливало рисовать обнаженные тела скульптур или натурщиц,натутщиков.Во время работы и мыслей посторонних не возникало никогда,просто рисуешь и восхищаешся совершенством Божьего творения!Я Христианка,но не считаю грехом рисование голой натуры,если уж такое отрицать чтоже мне тогда не стоило учиться и получать любимую профессию?Всё дело в том как к этому подходить,как любитель-которому только поглазеть на округлости и всяческие выпуклости,а потом изрядно возбудившись может быть что изваять,или как профессионалу-делающему чётко свою работу,восхищаясь тому с чего рисуешь.Так что мнение профессионала-Я НЕ ПРОТИВ,даже Христианин может рисовать с обнажённой натуры!
 |
| |
| |
| Капелька |
Date: Вторник, 16-Фев-2010, 21:24:34 | Message # 3 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1096
Статус:отсутствует |
Quote (эмили) Это Искуство!Я учуилась профессионально рисовать,по роду моей профессии это надо было обязательно,и меня ничто не останавливало рисовать обнаженные тела скульптур или натурщиц,натутщиков.
эмили, я с тобой полностью согласна!Ведь если не можешь нарисовать тело анатомически то и не сможешь в дальнейшем нарисовать человека в одежде например!Я считаю стиль "ню" таким же как и все остальные стили рисования!Но я слышала такое расхожее мнение что рисование голой натуры это чуть ли не порнография, а христианин должен держать помыслы свои в чистоте!Как относится к такому консервативному подходу!?
|
| |
| |
| эмили |
Date: Среда, 17-Фев-2010, 16:54:07 | Message # 4 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Quote (Капелька) рисование голой натуры это чуть ли не порнография, а христианин должен держать помыслы свои в чистоте! 
|
| |
| |
| Danilka |
Date: Среда, 17-Фев-2010, 20:03:32 | Message # 5 |
| Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус:отсутствует |
А вот к примеру японцы считают "Хентай" исскуством, а еще есть "художник" или "скульптор" или как там еще, короче он свои выставки из мумифицированных тел(сажает их на велосипеды и т.п.) делает и тоже считает это исскуством и ведь каждый найдет 1000 положительных сторон в своем любимом деле...
я не скульптор и не художник знаю лишь только что : Матф.6:22Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло; 23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
ОЦХВЕ |
| |
| |
| Капелька |
Date: Среда, 17-Фев-2010, 23:19:35 | Message # 6 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1096
Статус:отсутствует |
Стиль "ню" зародился в эпоху Возрождения и очень много великих художников использовали этот стиль!Ренуар, Рубенс, Пикассо, Мане....и это только малая часть имен!Получается что своими творениями они развращают?!Их картины стоят миллионы и любой ценитель исскуства скажет что они гении, даже если на картине будет изображено голое тело!
Quote (эмили) Конечно каждый относится к этому соответственно моральному и эстетическому развитию,но ещё раз скажу это искуство!Хотя и Ню можно испахабить и опустить до порнографии,не видя или не желая видеть истиную сторону искуства-красату и совершенство человеческого тела.
 да это несомненно исскуство!Недавно читала высказывание человека который был художником многих мультфильмов студии Дисней(!).Он писал что подход к обучению рисованию включает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ И ТЕСНОЕ знакомство с "ню"!
Danilka, ну хентай это извращенный подход к мультиплекации!Как вы знаете извратить можно все даже безобидный японский стиль "манга"! Quote (Danilka) выставки из мумифицированных тел(сажает их на велосипеды и т.п.)
Это несомненно больной человек и к исскуству никакого отношения не имеет!Место писание которое вы привели несомненно правельное!А как же например врачи...они голых людей каждый день видят!
|
| |
| |
| эмили |
Date: Четверг, 18-Фев-2010, 19:11:01 | Message # 7 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
рисованая пошлость,не более того.Quote (Danilka) а еще есть "художник" или "скульптор" или как там еще, короче он свои выставки из мумифицированных тел(сажает их на велосипеды и т.п.)
Да это есть у нас в Германии больной душой"доктор"-факт.Его выставки издёвка над телами умерших.Сколько протестов было против его "искуства",и против музея мёртвых тел...но всё узаконено,и шизофреник действует свободно.Идёт деградация общества,и нормальные понятия искажаются. Quote (Danilka) Матф.6:22Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло; 23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
прекрасные слова!От Матфея 5:29 (BLB)
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
От Матфея 5:30 (BLB)
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.Если кто соблазняется голой натурой,то на самом деле таковому лучше не заниматься и не связываться с настоящим искуством.Меня рисование с натуры не соблазняло,не возбуждало...и не считаю что сотни раз глядя на голое тело цто оскверняла,или пачкала свою душу и тело.Всегда относилась,и отношусь к этому с профессионализмом и совершенно другим эстетическим подходом.Поймите,без этичного рисования голой натуры,не будет существовать искуства вообще!Не будет знаменитых картин,ваятели которых ни только рисовали нагих натурщиц(ков),но и прекрасно знали анатомическое стоение человека,присутствуя на вскрытиях или "уроках"анатомии.Судя по месту приведенному Danilka можно подумать и сделать вывод что я уже настолько падший человек что восхищаясь нагим телом,ещё и рисую его...ну профессия у меня такая!Что поделать?Или наши братья и сёстры,работающие гинекологами,проктологами или урологами-что тогда про них говорить?Но обсуждение этих аспектов-отдельные темы.На данный момент говорим о "Ню".И могу только сказать низная искуства,или скажем так-не сталкиваясь профессионально с ним ,однозначно говорить что "не искуство а разврат",никак нельзя!Стоит вникнуть в историю,истоки искуства,чтоб понять изображение обнаженных тел в искустве это грань проникнутая эстетикой,этикой и всё несоответствующее этим понятиям(непристойные позы,или деяния тел)уже отделялось от понятия искуство,не было им.Ню-это искуство,показывающее красоту и совершенство нагого тела!А нам же,рисующим,даёт прекрасную возможность,с чистым сердцем и кристальными мыслями приступать к работе!Ну а для кого это соблазн,пусть идёт трактора строить и молит Господа о сдержанности и чистоте души!
|
| |
| |
| Капелька |
Date: Пятница, 19-Фев-2010, 03:11:20 | Message # 8 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1096
Статус:отсутствует |
Я смотрела передачу про один город(очень древний) так там фрески и скульптуры были выполненны в основном в этом стиле "ню"!
Уже в древности люди воспевали совершенство творения Божьего!
Quote (эмили) Если кто соблазняется голой натурой,то на самом деле таковому лучше не заниматься и не связываться с настоящим искуством.Меня рисование с натуры не соблазняло,не возбуждало...и не считаю что сотни раз глядя на голое тело цто оскверняла,или пачкала свою душу и тело.Всегда относилась,и отношусь к этому с профессионализмом и совершенно другим эстетическим подходом.
На самом деле так!Мне правда немножко далековато до искуства "ню"(я скажем из разряда начинающих), но я восхищаюсь прекрасными картинами в этом стиле!Как можно точно передать пластику, изгибы!Это просто красиво и некаких пошлых мыслей не возникает!
|
| |
| |
| эмили |
Date: Воскресенье, 21-Фев-2010, 18:37:56 | Message # 9 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Quote (Капелька) Это просто красиво и некаких пошлых мыслей не возникает!
На самом деле как можно опошлить красоту и совершенство?Не понимаю!Опять заглянула в мои книги по истории Искуства,где техника,стиль "Ню" является так называемым "стержнем" умения рисовать человеческое тело.Извените,но не рисуя нагой фигуры никогда не нарисуешь: шикарно одетую даму,или мальчика в футболке и шортах,так чтоб пропопции и вообще правильность изображения присутствовала.Один пример:Даже тот же кубик невозможно изобразить верно,не нарисовав его построения(все линии),не изобразив его скелет,или его"наготу".Так что уж говорить о человеческом теле...Человек сам делает пошлым то,что не является пошлостью.
|
| |
| |
| Danilka |
Date: Понедельник, 22-Фев-2010, 22:26:35 | Message # 10 |
| Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус:отсутствует |
каждый поступает по своей совести и еще тут присутствует "духовный возраст", "ведение" и т.п. Хотя может показаться, что я когото сужу(или учу) этой фразой на самом это не так (просто не знаю как по другому сформулировать).
Вот вы пишите: искусство , красота, у меня вопрос: по какой причине Бог одел Адама и Еву в одежды?
ОЦХВЕ |
| |
| |
| Капелька |
Date: Понедельник, 22-Фев-2010, 22:52:28 | Message # 11 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1096
Статус:отсутствует |
Danilka, потому что они согрешили и мысли у них грешные стали!Тут мне кажется в другом вопрос!Вы правы "ню" шокирует и соблазняет многих!Но ведь соблазнится можно на что угодно!Например!Думаю вид красивой девушки в откровенном наряде наводит на мысли.... хотя вы её не видете голой!но уже мысли..мысли..мысли...!Человек сам допускает это!и я думаю если "ню" соблазняет то заниматься рисованием или скульптурой не стоит!красивых рисунков или скульпттур все равно не получится потому что подход другой будет!
|
| |
| |
| Danilka |
Date: Понедельник, 22-Фев-2010, 23:05:56 | Message # 12 |
| Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус:отсутствует |
Пока мы в этом теле в нас живет грех с этой позиции я отталкиваюсь при размышлении а вы с какой?(это не провакация я понял вашу позицию и если смотреть именно с вашей точки зрения то можно согласиться) Добавлено (22-Фев-2010, 23:05:56)
---------------------------------------------
Quote (Капелька) Думаю вид красивой девушки в откровенном наряде наводит на мысли.... хотя вы её не видете голой!но уже мысли..мысли..мысли...!Человек сам допускает это
Вообще не так (во всяком случае не у меня(не хвалюсь)).
Есть понятие благочестие.
ОЦХВЕ
Post edited by Danilka - Понедельник, 22-Фев-2010, 22:59:45 |
| |
| |
| Капелька |
Date: Понедельник, 22-Фев-2010, 23:09:04 | Message # 13 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1096
Статус:отсутствует |
Danilka, не подумайте я не хочу ничего навязать!я смотрю чисто с профессиональной точки зрения, ну как например доктор смотрит на своего пациента!просто иногда слышешь как верующие люди смотрят на натуру "ню" как на самое грязное и пошлое и "это" еще и рисовать!  вот и хочется узнать мнение христиан на форуме! эмили, архитектор и рисование связано с её проф.деятельностью поэтому у нас с ней похожи мнения!
|
| |
| |
| эмили |
Date: Четверг, 08-Июл-2010, 01:52:46 | Message # 14 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Quote (Danilka) по какой причине Бог одел Адама и Еву в одежды?
Quote (Капелька) потому что они согрешили и мысли у них грешные стали!
 Quote (Danilka) Пока мы в этом теле в нас живет грех с этой позиции я отталкиваюсь при размышлении а вы с какой
Что касается изображения нагой натуры,то я отталкиваюсь от искуства и смотрю на всё это профессиональным взглядом.Не более.Бог дозволил мне получить хорошее образование и профессию Архитектора,с умением неплохо рисовать и разбираться в искустве-освободил от грешных мыслей,дал радость ваяния с чистой душой!Слава Ему!Quote (Danilka) Есть понятие благочестие.
это прекрасно!Но к "Ню" благочестие не имеет никакого отношению!Я прекрасно знаю что мы люди-во грехе зачатые и рождённые.Что нам свойсвенно грешить,соблазняться...Но Господь очищает,даёт сил противостоять греху,а мне как человеку творческому,с самого начала,закрыл двери души для возгания мыслей и не благочестивых дел...Я детя Божье,рисующее голых людей!И не грешу этим,потому что пропуская эту работу,процесс через сердце,чувствуя всё душой не оставляю чувств или мыслей в потайных уголках сознания.Ни хороших,ни дурных!И всем этим не пятнаю себя,и не связываю рисунок с неблагочестивой,грешной жизнью.Наверное повторюсь сказав что для каждого своё в жизни,и впечатляясь или греша уже мысленно-лучше отказаться от затеи делать то,или смотреть на то что считаешь причиной греха.Я от этого свободна!
|
| |
| |
| vladilit |
Date: Четверг, 08-Июл-2010, 07:10:02 | Message # 15 |
 Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует |
Если это прекрасно то тогда и одевайтесь как рисуете а те для кого вы это рисуете будут смотреть на вас, конечно же без вожделения , и говорить " Храм божий пошел" .
И когда блудница кается то ей уже нельзя заниматься "любимой работой", ей это становится противно потому, что совесть судит. Но если она раз и два переступит через совесть то в третий раз совесть обличать не будет, совесть становится сожженной. Вот тогда блудница утверждается в "истинности" своих взглядов и безо всякого стыда заявляет, что она делает добро людям, и места Писания приведет, что нужно делать добро, в конце концов выясняется, что она с детства мечтала о такой работе и долго училась этому, и это не только любимая работа но и искуство...
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
(Рим.1:28)
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
(Прит.26:4)
С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/ |
| |
| |
| mihas12 |
Date: Четверг, 08-Июл-2010, 08:55:06 | Message # 16 |
| Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус:отсутствует |
Негативное отношение к стилю "ню" , имхо, крепчайше связано в нашей ментальности с издержками средневекового религиозного ханжества. "Твое тело-твой враг!". В Японии, например, мзвестную роденовскую "Вечную весну" прятали на выставке за перегородку (только для взрослых). Но не из-за обнаженки, а из-за поцелуя. У них это там считается недопустимым эротизмом. (Заметьте, что в индийских фильмах, например, актеры не целуются. Низзя!)
Я так даже думаю, что стиль ню даже и полезен для подростков и молодых людей в части воспитания спокойного уравновешенного отношения к грядущим половым гормональным потрясениям. Если не будет правильно преподнесено телесное, в красоте и искусности Божьего творения, то взамен
лукавый подсунет порнуху.
vladilit,
"Интересно" пишешь. Ведь в реальности для очень немногих блудниц их "работа" любима.
De omnibus dubitandum |
| |
| |
| эмили |
Date: Четверг, 08-Июл-2010, 18:25:16 | Message # 17 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Quote (vladilit) И когда блудница
а при чём тут блудница?  Quote (vladilit) Если это прекрасно то тогда и одевайтесь как рисуете
ну и загнули.А если я Дали восхищаюсь,мне что так и ходить как он рисовал?  Quote (mihas12) Я так даже думаю, что стиль ню даже и полезен для подростков и молодых людей в части воспитания спокойного уравновешенного отношения к грядущим половым гормональным потрясениям. Если не будет правильно преподнесено телесное, в красоте и искусности Божьего творения, то взамен
лукавый подсунет порнуху.
Добавлено (08-Июл-2010, 14:19:31)
---------------------------------------------
Quote (эмили) Что скажете?
Чего-то красотища не открывается,загрузила творения Да Винчи... Добавлено (08-Июл-2010, 17:59:10)
---------------------------------------------
Попробую ещё разок.  Добавлено (08-Июл-2010, 18:25:16)
---------------------------------------------
  .  Две первые-Да Винчи,и две Рембрандт.Где тут пошлость?Если так-то я восхищаюсь!
|
| |
| |
| Kirill |
Date: Четверг, 08-Июл-2010, 20:29:21 | Message # 18 |
 Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 288
Статус:отсутствует |
Quote (Капелька) Danilka, потому что они согрешили и мысли у них грешные стали!
Это там так написано? Я это в Бытие не видел. Я больше склоняюсь к тому, что они просто впервые увидели обнажённость тел через грех и постеснялись друг друга будучи супругами.
Quote (эмили) пошлость?Если так-то я восхищаюсь!
Вот вы привели произведения искусства и это хорошо!!! Просто у всех понятие "НЮ" более другого плана!
Я бы привёл картины НЮ, которые встречал я, но не хочу соблазнять братьев! |
| |
| |
| эмили |
Date: Пятница, 09-Июл-2010, 00:16:45 | Message # 19 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Kirill, О да,к сожалению вы правы.В современном искустве есть давольно много негативных примеров неправильного использования нагой натуры.Это тоже искуство но служащее не для души,а вернее для тела.Могу назвать одно имя Luis Royo,техника прекраная,фигуры грамотные,но...уж очень есть откровенные картины.Чисто технически-не к чему предраться,но эстетика,откровенность и открытость-смущают иногда.Не стану приводить ни одного произведения в пример.Мои идеалы,картины ренесанса,полные тайны,естественности и эстетики.На них и учимся рисунку и живописи.
|
| |
| |
| diogen |
Date: Пятница, 09-Июл-2010, 08:34:30 | Message # 20 |
| Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус:отсутствует |
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.
(Быт.9:27)
Симиты-это евреи и арабы. Иафетиты- (от слова "красиво") в т. ч. греки- создатели наук и искусств. В науке и искусстве делайте что хотите. Но эта своода ограничена (шатёр) иудейской и мусульманской моралью и этикой. В науке- это запрет на исследования, нарушающие святость человеческой жизни. В искусстве- запрет на изображение обнаженного тела. Из-за этого "крайности" религии- запрет на изображения вообще. Живопись и скульптура на библейские темы уже являются компромиссом (жёлтый свет). Обнажённое тело находится под категорическим запретом. |
| |
| |
|
