Воскресенье, 17-Окт-2021, 01:30:35
Главная
Christian Downloads WORLD
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Духовная жизнь » Служение. » Правда ли, что Церковь не погрешима?
Правда ли, что Церковь не погрешима?
Владимир_Корчагин Date: Воскресенье, 02-Ноя-2008, 17:00:28 | Message # 1
Пользователь
Группа: Flooder
Сообщений: 38
Статус:отсутствует
(для объективности помечу, что начало рассуждений встретил у одного брата)

Известно, что многие деноминации, в т.ч. православие, комментируя Мф.16.18 ("врата ада не одолеют её"), держатся того, что, мол, Церковь "никогда не может ни отпасть от веры, ни погрешить в истинах веры, или впасть в заблуждение".

Но если мы обратимся к Писанию, не зациклившись на одном каком-то месте Его, то:
(1)
-о чём говорит напр Деян.20:29-31? - не о том ли, что в ряды Церкви "войдут (и считай, уже, при Павле вошли) лютые волки, чтоб расчленить Тело Христово". - И судя далее по Новому Завету (в т.ч. см. разделения и соревнования в Коринфской Церкви, в т.ч. «.. кто Аполосов, а кто Павлов?…») Церковь уже тогда стала делиться, раздираемая неуёмным сатаной, взявшим за опору своим действиям амбиции людей, в т.ч. амбиции т.н. "лидеров" церквей. - А известно, что "Дом разделившийся сам в себе - НЕ УСТОИТ", и посему - не удержит истины Господа и верности Ему.
И далее из тех же Деяний видно, что лишь некоторое время Церковь побыла в Славе, побыла такой, что "никто из посторонних просто не мог пристать к ней" (Ден.5.13), когда Бог огнём судил всякую ложь в среде народа Своего (см. случай с Ананией и Сепфорой в Деян.5:1-13). Но через некоторое время мы видим, что Бог отступил от Церкви, перестав судить её как Свою, перестав судить по всей строгости. Отступил так же, как она отступила от Него, выставив Его за двери Церкви (Откр.3.20). - Ибо, ведь о чем говорят описания 7-ми церквей в Откровении, 2 и 3 глава? - не о том ли, что уже тогда, в 1-м веке, только в одной маленькой географической области имеется 7 городов и вместе с тем это уже 7 разных церквей - разных в своих отступлениях от Господа и от правды Его,- разных настолько, что трудно представить, чтоб они могли жить в согласии между собой,- в согласии одного духа и одних мыслей (1Кор.1.10), одних целей по вере и одних задач (Мф.6:9-) пред Господом живым.
И далее мы видим из того же в послания Иуды, что отступники и лукавые люди принимали в церквях вечери любви, и никто уже (как Анания и Сепфора) - при этом не погибал, но лишь поправлялся, тучнея (Иуда 12-19 ). И всё это было уже тогда, в 1-м веке.

И если полынья расхождения линии земной (видимой) Церкви с тем, что было в Замысле Бога, забрезжила уже в 1-м веке, то можно себе представить, какой неизмеримой величины расхождения с Истиной и с Самим Богом достигла эта полынья за прошедшие 20 веков.


2.
А теперь рассмотрим 2Кор.11:1,2,3, где Церковь сравнивается с женой, обрученной единому мужу,- и даже конкретно - с женой-Евой.
Так вот, если Сам Иисус подвергался искушению сатаны (Лк.4), то почему же этому же самому испытанию не быть подвергнутой и Еве-церкви? - Ибо:
"Боюсь, чтобы как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились (бы), уклонившись от простоты во Христе. Ибо, если бы кто, пришед, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали,- то вы были бы очень снисходительны к тому" (2Кор.11:3,4).

В др. пер. это место (+ стихи с 13 по 15-й) звучат куда более конкретно:
"Боюсь, правда, что как некогда Ева обольщена была хитростью змея, так и ваши умы МОГУТ ПОДВЕРГНУТЬСЯ разложению и ОТВРАТИТЬСЯ от безраздельной преданности Христу.
Вы ведь почему-то охотно терпите, (1) когда к вам приходит кто-то и проповедует другого Иисуса,- не Того, какого мы проповедовали, и (2) с готовностью принимаете иного духа, какого не принимали, или иную Благую весть, какая вам не возвещалась. … Это лжеапостолы: дела их коварны, они только выдают себя за апостолов Христовых. Оно и неудивительно: ведь и сам сатана принимает вид ангела света. А потому нет ничего в том странного, что и слуги его надевают на себя личину служителей правды; таких, однако, и участь ждет по делам их (2Кор.11:3,4,13-15).
1-й век, и что? - "Ангел света" уже в Церкви,- дъявол тихо, без шума и пыли, без амбиций на явное признание и прославлекние его заслуг (им оккупированными) врубает свои разделения среди христиан.
Ибо, согласно свид-ва Нового Завета,- какое соблюдение правды Божией и преданности Ему живому обнаруживается в церкви на тот момент, в т.ч. в Коринфе?- как видим,- никакого.
Увы, для коринфян, любопытство послушать что-нибудь новенькое, "свежее", неслыханное – оно явно сильнее ответственности соблюдать себя верными Богу живому, к Своим еждневно Говорящему и Своими управляющему, в духе пророческом (Ин.10:4,16,27; Откр.3.20).

Это свид-т, что Духа Христова, жаждущего иметь Его (Иисуса Христа) над собою Главой, в этих рядах уже нет;
-это говорит о том, что Бог ими уже, ежедневно, через дух пророческий, не руководит; что, увы, церкви и христиане ходят своими путями, своими планами, своими интересами, своими амбициями, своими сценарями,- при этом, только лишь по форме и на словах, выдавая себя за Христовых и за живую принадлежность Его (2Кор.5.15), конкретно же в церкви Иисуса Христа живого, готового руководить Своими (Своим Телом) ежеденвно, не пустили (Откр.3.20).
Лжеапостолы уже есть, они уже в Церкви, и Церковь не различает духовного и душевного, ибо не ходит под Главою Иисуса (руководимая Им в духе пророческом)

*
Итак, эти отрывки Писания свид-ют, что Церковь - она же жена, она же Ева (см. по этому поводу ещё и Еф.5:23, 24) - так же НЕ безошибочна и так же НЕ без греха, как погрешима оказалась Ева, отказавшая в первенстве, главенстве и водительстве (над собой) мужу своему, Адаму (а вместе с тем - и Господу).

*
-и ещё, заглянем в послание Иуды:
Там засвидетельствовано, что отступники принимают в церквях вечерю, и никто - как Анания и Сепфора (Ден.5:1-13) - при этом не погибает, но лишь поправляются, тучнея (Иуда 12-19 ).
Это было уже тогда, в 1-м веке. - И вот нынешним церковным христианам предлагается провести следующее испытание своей церкви:
-возьмите с улицы любого - на ваш взгляд, самого отъявленного негодяя - и позвольте ему вместе с вами (с вашей церковью) принять вечерю,- и вы убедитесь, что Духа Святого - Ревнителя и Огня поядающего (Евр.12:25-29) - в вашей церкви (как ныне и ни в какой официальной церкви) и в помине нет, - ибо с этим человеком ничего не случится; он лишь оттрет рот, да спросит, "а ещё что-нибудь есть?",- ну и "если у вас больше ничего нет", то как ВинниПух (с Пяточком) и уйдёт спокойно.

Увы, лишь некоторое время Церковь побыла в Славе, побыла такой, что "никто из посторонних просто не мог пристать к ней" (Ден.5.13). А сейчас любой с улицы прийди и начни поддакивать руководству любой церкви, приняв порядки её,- и можно быть уверенными, что никакой Дух не вступится, не восстанет за Истину, обличая приставших к Церкви лукавых людей,- ибо лукавство давно уже укоренилось в самих служителях, работающих не на Бога и Правду Его, а на деньги и живот свой.


"что спишь, Господи! Пробудись, не отринь навсегда (Пс.43:24-), Время Богу действовать: закон Твой разорили (118.126). Восстань, Судия земли, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)
 
Lorenta Date: Среда, 05-Ноя-2008, 09:30:56 | Message # 2
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует
Quote (Владимир_Корчагин)
Известно, что многие деноминации, в т.ч. православие, комментируя Мф.16.18 ("врата ада не одолеют её"), держатся того, что, мол, Церковь "никогда не может ни отпасть от веры, ни погрешить в истинах веры, или впасть в заблуждение".

А что вы понимаете под словом Церковь? Напишу вам как это слово объясняется Православием. Это единство Духа в верующих людях. Обратите внимание на то, что прежде всего это не общество людей, не клуб по интересам, а ЕДИНСТВО ДУХА. То есть, если человек отпадает от этого единства Духа, то он уже вне Церкви, даже если он занимает в ней "высокий пост". Войти в Неё опять можно через покаяние и приобщения Духу Святому. Церковь - это не творение людей, это Тело Христа! Всё в Ней скреплено и действует Духом Святым. Она есть "столп и утверждение истины".


Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

Post edited by Lorenta - Среда, 05-Ноя-2008, 09:34:49
 
JuDeR Date: Среда, 05-Ноя-2008, 11:17:32 | Message # 3
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус:отсутствует
Перед тем, как приступать к этому вопросу, нужно дать для себя чёткое определение слову "Церковь". :)

Церковь - это общее понятие. Одно тело, одна армия, одна невеста.
Нельзя отнести это определение к отдельной общине. Последнюю можно называть "Домом молитвы", "Домом Божьим" и т.д. и т.п.

Очень прискорбно, когда какая-то община считает себя единственной неповторимой :(
Просто сатана хочет разделить Церковь Божию путём каких-то споров либо разногласий между людьми верующими.

«Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.» Мф. 13:19-36

Дьявол сеет с успехом, к сожалению.
И даже среди учеников Христа был один предатель.

И во все века были в общинах разрушители, которые имели успех.
«Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.» Деян. 20:26-34

Церковь же (тело Христа) невозможно разрушить. Она была, есть и будет.
« ...который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.» 1 Тим. 3:15
Если даже какая-то община (ячейка) распалась - тело Христа остаётся.
Всегда будут те люди, которые смогут «сохранять единство духа в союзе мира.» Еф. 4:3

035 053

 
Lorenta Date: Среда, 05-Ноя-2008, 11:26:37 | Message # 4
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует
Quote (JuDeR)
росто сатана хочет разделить Церковь Божию путём каких-то споров либо разногласий между людьми верующими.

О, если бы этого не происходило! О, если бы все христиане пребывали в "единстве духа в союзе мира"!
Quote (JuDeR)
Церковь же (тело Христа) невозможно разрушить. Она была, есть и будет.
« ...который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.» 1 Тим. 3:15

-1


Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
 
micha Date: Среда, 05-Ноя-2008, 15:59:20 | Message # 5
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус:отсутствует
Люди часто называют например так: пятидесятническая, православная, католическая церкви и т. п. Но есть всего одна единственная Церьковь - это Церковь Иисуса Христа. А всё остальное лишь диноминации, общины.
Люди могут принадлежать к какой-то диноминации, но в то же время не быть в числе Церкви Христовой, или наоборот, ели кого-то изгнали из деноминации, то это ещё не означает что он не принадлежит к Церкви. Кто принадлежит к Церкви знает только Бог.

Например как Илия говорил:
Он сказал: возревновал я о Господе Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили Твои жертвенники и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтобы отнять ее (3Царств 19:10).

Но что Бог ответил:
Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч [мужей]; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его (3Царств 19:18).

Тоесть, Бог знает кто принадлежит к Церкви, какое их количество и их имена 5 053


Предай Господу путь твой, и уповай на Него, и Он совершит, и выведет, как снег, правду твою, и справедливость твою, как полдень. (Пс 36:5-6)

Post edited by micha - Среда, 05-Ноя-2008, 16:03:33
 
Владимир_Корчагин Date: Среда, 05-Ноя-2008, 18:36:57 | Message # 6
Пользователь
Группа: Flooder
Сообщений: 38
Статус:отсутствует
О ЦЕРКВИ. Церковь есть живая принадлежность, есть живая собственость Христа (2Кор.5.15), есть Тело Его (Еф.1:22,23), которое должно находиться под Главою Христа, непрестанно руководимое Им в духе пророческом, непрестанно исполняющее сегоднящнюю волю Главы своей.
Христиане есть части Тела. Каждая часть, каждый отдельный христианин (как клеточка тела) так же должен быть связан со своей Главой и быть руководимым Им.
И двое собравшихся ради Христа, у ног Его (лк.10.42), должны быть руководимы Им в духе пророческом (Мф.18:19,20). - Двое христиан - уже начало Церкви.
Один, верный в Господе - уже есть начало Церкви.

Но если нет Христа живого над данным собранием христиан (двое или трое), то мы имеем классические религиозные организации, творящие служения рук человеческих, творящих волю человеческих лидеров,- но это они не есть Организм Иисуса Христа, подваластный Ему, но они самозванцы.

*
И по заглавному вопросу темы "Правда ли, что Церковь не погрешима?" переиначим вопрос: СПАСЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ или ОТ ГОСПОДА?
Совершенно очевидно, что НЕТ спасения от церкви, есть спасение только от Господа, только от Спасителя, с Которым всё каждым человеком и решается лично,- о чём Бог заранее предупредил все церкви, чтоб они не брали на себя самозванно этой ответственности (СПАСАТЬ). Но да «уразумеют все церкви, что Я (Господь, а не церковь) есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим (см. Откр.2.23; Иез.14.14; 33:4-).
Церковь обязана обращать внимание чел-ка на Господа с 1-го же свид-ва ему, церковь может подводить чел-ка к Богу, но вопрос спасения решается покаянием данного чел-ка пред Богом (т.е. решается - личным обращением чел-ка к Господу)

Вообще надо различать как бы две категории спасающихся:
(1) учеников Христа, которые есть ветви на Лозе-Христе, чтоб принести общий плод всего Дерева, по роду корней Дерева (Израиль – народ спасённый, Божий); когда этот плод есть всё спасенное – избавленное от оккупации лукавого, по воцарению Господа, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе – человечество, возжелавшее Христа на царство, призвав – во спасении себе – Его имя;
(2) 2-я категория спасающихся - просто спасенные люди, спасённые как бы из огня, - они же - будущие жители 1000-летнего правления Иисуса Христа и НА ЗЕМЛЕ, как на небе, которые на краю жизни, в потрясающих обстоятельствах, воззовут к Господу и будут Им спасены,- спасены, как тот разбойник на кресте, который искренне покаялся, призвал Господа, и получил спасение от Христа (а не от церкви). И при этом он ни секунды не был ни учеником, ни соработником Христа,- ни секунды не делал Дел веры, ни секунды не был святым, который освящается ещё (Отк.22.11). НО он искренне призвал имя Господне и спасся – был избавлен от лукавого и вошел в спасение (искренность покаяния определяет Сам Бог-Сердцеведец).

В отличие от (1) просто спасённых (2) ученики Христа берут на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВА пред Господом, ЗАКЛЮЧАЯ с Ним Завет (2Кор.5.15; 8.5), чтобы оставшуюся во плоти жизнь далее жить исключительно для Господа и Дела Его («отпустить измученных на свободу….»), - чтоб, отрекаясь мира сего,- и при том не формально (по положенности, по долженствованию), а увидев истинное положение вещей в мире, и искренне возненавидев этот дъявольский мир,- далее обратиться к достижению подлинно счастливого и справедливого для всех мира (1Кор.2.9), который следует по воцарению Господа, И НА ЗЕМЛЕ, как на небе,- чему, однако, предшествуют – трезвящие и потрясающие весь мир – события Апокалипсиса, в которых, в Скорбях, до 7-й трубы 7-ми ангелов Божиих (Откр. 8 – 11 гл) , верные Христа будут свид-лями правды Божией, во спасение многим и многим, которые призвав имя Господне, узнав источник Спасения - спасутся

Следует отметить такой момент, что: спасение учеников Христа (соработников Его) прикладывается им за верность в Деле Господнем. А вот назвавшийся в ученики Христа, но Ему ежедневно не подчинявшийся, как порученец Господа, может либо вовсе утерять спасение,- либо быть спасённым, как бы изо огня (Бог это Сам определит: «КТО и ЧЕГО ДОСТОИН в этом случае?»)

Но так или иначе, церковь есть не средство спасения, а прежде всего средство соработничества Господу учеников Его в Деле Господнем – в Христовом спасении («отпустить пленённых на свободу…»). Церковь – это функционирующее – живое и Единое - Тело Христа, Который давно бы избавил бы мир от оккупации лукавого, имей Он послушное Ему Тело, (1) сознающее Цели Божии и (2) согласное с ними, и (3) и желающее их достичь. – НО, увы, этого Тела у Христа (во всяком случае – видимым образом) ныне нет – оно разделено, являя расчлененного Христа. И в этом есть позор на Господа и имя Его, и и да не будет более так,- ибо ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ ДОМА БОЖИЯ,- время Господу наводить порядок под именем Своим.


"что спишь, Господи! Пробудись, не отринь навсегда (Пс.43:24-), Время Богу действовать: закон Твой разорили (118.126). Восстань, Судия земли, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)
 
Lorenta Date: Среда, 12-Ноя-2008, 10:49:27 | Message # 7
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует
Владимир_Корчагин, если вы будете продолжать выкладывать на форум свои многословные проповеди (ваши и ваших родственников), то я тоже начну выкладывать тексты лекций православных богословов, потому что на мой взгляд они содержательнее и интереснее вашей писанины.
Но может всё-таки пожалеем нервы форумчан?


Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
 
eugeniuzzz Date: Среда, 12-Ноя-2008, 11:25:06 | Message # 8
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
....Искусство писать – это искусство сокращать. © А. П. Чехов

Quote (Lorenta)
Но может всё-таки пожалеем нервы форумчан?

я за то, чтобы пожалеть :)

Прошу прощения за оффтоп, но обилие слов к этому располагает.

И вообще, сколько интересных тем могут остаться без внимания только от того, как их оформят.
Как корабль назовёшь, так он и поплывёт (с) капитан Врунгель, вроде...

по теме
В послании Тимофею Павел очень много пишет об устройстве в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго. И именно в контексте этого учения он и говорит о "столпе и утверждении истины".
Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе, чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. (RST 1Тим.3:14,15)
"Сие" - это то, что написано выше о порядке и устрайстве в церкви.

Суть послание даже не в том, чтоб утвердить авторитет церкви (он принимается Павлом, как то, что не подлежит сомнению),
а в том, чтобы Тимофей (а с ним и все читающие это послание служители Божьи) знал, как поступать в доме Божьем.

Люди могут отвергать учение Павла и бесчинствоавть в церкви. Но от этого авторитет церкви не пошатнётся, потому что авторитет этот не в людях, а в Духе Святом.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
эмили Date: Воскресенье, 16-Ноя-2008, 23:28:14 | Message # 9
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует
Lorenta, eugeniuzzz, - -1

 
Leona Date: Пятница, 05-Дек-2008, 19:57:45 | Message # 10
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
А в чем, собственно, вопрос? Написано праведник 7 раз упадет, и подымется .... Я думаю что церковь прявязана к понятию "праведность" а не "непогрешимость"

Я когда-то столкнулась с как бы противоречиями в попытке понять что относится к церкви .... потом рассуждая пришла к выводу, что понятие "церковь" нельзя привязать ник какой-то поместной церкви, ни к деноминации, даже ни к собравшимся во имя Христа (последнее звучит почти парадоксально ... потому что екклессиа (церковь) дословно переводится как собрание) ..... Церковь - это просто люди, записанные в Книгу Жизни. Вернее не просто записанные, а заслужившие эту запись ... и заслуживается она совсем не "непогрешимостью" иначе Петру бы после отречения туда дороги не было, а Христос наоборот сказал "на этом камне я создам Церковь" .... поэтому я не понимаю при чем тут непогрешимость?

Судя по тому, что запись в Книге Жизни можно потерять, я бы не стала утверждать про абсолютною непогрешимость людей, которые являются телом Христа. На земле сложно человеку "разделить" на тело и не тело ... или невесту и не невесту ..... Но есть критерий, по которому это сделает однажды (да и делает сейчас) Бог.
"Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. 26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. 27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды."

"Делатели неправды" ... опять праведность ... и ни слова про непогрешимость. А вообще этот стих делит людей на тех, кого ЗНАЕТ Христос и тех, кого НЕ ЗНАЕТ. Понятное дело, что это не то знание, что Христос никогда не слышал и не видел этого человека ..... тут, как я понимаю, речь о взаимоотношениях.


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
kifa Date: Пятница, 05-Дек-2008, 20:55:15 | Message # 11
Оставшийся с нами
Группа: Старожил
Сообщений: 81
Статус:отсутствует
Quote
если вы будете продолжать выкладывать на форум свои многословные проповеди (ваши и ваших родственников), то я тоже начну выкладывать тексты лекций православных богословов, потому что на мой взгляд они содержательнее и интереснее вашей писанины.
Но может всё-таки пожалеем нервы форумчан?

:) -1 -1 -1 Сказанно в точку. Нужно говорить только главную мысль, никто вреравно не читает трехметровые сообщения


Если в твоем сердце живет Иисус то не забудь сообщить об этом своему лицу.
 
kostjan Date: Суббота, 06-Дек-2008, 22:12:16 | Message # 12
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (kifa)
никто вреравно не читает трехметровые сообщения

Quote (kifa)
никто вреравно не читает трехметровые сообщения
это точно,такую теганутину лучше быстренько пролистать,не читая.


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
эмили Date: Среда, 10-Дек-2008, 10:51:59 | Message # 13
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует
kifa, kostjan, на самом деле тяжеловато читать длинные,посты.Пока дочитаешь и забудешь с чего начинал.Но всёже вопрос задан"правда ли что Церковь непогрешима?"Церковь же-как невеста Христова непорочна,без греха!Но она состоит из людей,способных падать и подниматься,грешить и каяться.
Quote (kostjan)
Но от этого авторитет церкви не пошатнётся, потому что авторитет этот не в людях, а в Духе Святом.
-


 
yakov_r Date: Понедельник, 01-Июн-2009, 15:56:47 | Message # 14
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус:отсутствует
Вот шикарная проповедь на эту тему.
Проповедует Андрей Шаповалов. "Церковь это Христос"

http://www.tcciband.com/TCCI_Fast_Internet/Germany%202009/%28Germany%29_5_Cerkov_Eto_Hristos.mp3

 
kostjan Date: Понедельник, 01-Июн-2009, 18:29:26 | Message # 15
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (yakov_r)
Вот шикарная проповедь

шикарная?
было бы лучше,если бы была духовная :(


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
yakov_r Date: Вторник, 02-Июн-2009, 15:13:39 | Message # 16
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус:отсутствует
Константин, ты слушал?
Или сразу решил к словам придраться?
 
эмили Date: Среда, 08-Июл-2009, 19:11:47 | Message # 17
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует
kostjan, yakov_r, не переходите на спор,не надо!Есть тема,вернитесь к ней!

 
vladilit Date: Среда, 08-Июл-2009, 21:53:01 | Message # 18
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует
ПРАВДА!!!

4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
(Прит.26:4)
С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/
 
alexey957 Date: Четверг, 01-Апр-2010, 15:25:42 | Message # 19
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 419
Статус:отсутствует
Quote (Владимир_Корчагин)
Правда ли, что Церковь не погрешима?
" Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: `познал Господь Своих'; и: `да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа"Эта церковь непогрешима и равняться надо по такой церкви.
(2Тим.2:19)


У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.

Post edited by alexey957 - Четверг, 01-Апр-2010, 15:26:48
 
waldemarbatthauer Date: Четверг, 10-Июн-2010, 22:46:56 | Message # 20
Почти родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Статус:отсутствует
Новый Иерусалим-есть единственная Церковь, которую врата ада не одолеют.
-се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог
с ними будет Богом их. Откровение 21:3


Waldemar Batthauer
 
Форум » Духовная жизнь » Служение. » Правда ли, что Церковь не погрешима?
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2021