Не верю, что у вас в Германии все так плохо с Церквями Верующие были, есть и будут, независимо от времени, пока есть эта земля, всегда будет остаток, это как евреи, убивали, уничтожали, но мы есть

а верующий, если имеет общение с Отцом, рано или поздно захочет быть поближе к телу, ведь каждый из нас член Божьего Тела - Церкви, и если есть возможность, то найдешь и бушь ходить, иначе или чел в заблуждении(обольщении), или духовно болен, т.е. понимает что надо, но не хочеться, т.к. потерял живой контакт с Богом

Невозможно любить Бога, и не любить людей, тем более братьев и сестер(Церковь) 1 Иоанна 4:12

Вернемся к вольным христианам.
Хорошо ли это - быть членом "Вселенской Церкви", но не посещать никакого местного собрания?
Ведь апостол Павел (и тут вставил он свои пять копеек) говорит ясно, что нехорошо оставлять свое собрание (Евр. 10:25). С другой стороны, а почему бы не назвать своим собранием форум христиан на "Одноклассниках.ру", или христианский чат, или проповеди онлайн известного проповедника? В этом случае и в поместную церковь ходить не надо, и Писание формально исполнено. Так сказать, и овцы целы и волки сыты. Тем более что "нормальных" поместных церквей нет в моем городе. Вот в "другом" городе, в "другой" стране есть Проповедник, там есть Пастор. Если бы жил я в том городе, обязательно ходил бы в ту церковь, где он собрания проводит. А у меня в городе одни "неуки", "недомерки", "кривые" проповедники. Тот хорош, как человек, а проповедует слабо, другой - сильный проповедник, но по жизни "кривоватый".
Послушаешь такие рассуждения, и прямо "на слезу прошибает". Действительно, вот ведь незадача. И хотел бы человек в церковь ходить, да пасторы мешают. Сразу, правда, вспоминаются танцоры, которым тоже что-то традиционно не позволяет танцевать хорошо, но это у меня, в моей "несовременной" и "стадной" голове такие нехорошие ассоциации возникают.

Для того, чтобы определиться с необходимостью посещать собрания, стоит всего лишь задаться вопросом, - А зачем нужны эти самые собрания согласно Писания?
Если только чтобы получить учение, наставление и помолиться, то такое возможно и в интернет, и по телевизору.
А вот возложить руки на брата не получиться через радио. Хотя, что же это я опять со своей отсталостью ношусь, разве мало просто помолиться? Тогда, правда, непонятно зачем Иисус говорил в Евангелии от Марка 16, что исцеление в результате возложения рук - это часть знамения (т.е. признака) моей веры. Но, вероятно, Он и Сам тогда еще не "развился" до современного христианства. Тем более что, не посещая никакого собрания, легче практиковать любовь. Ведь известно, что "чем дальше живется, тем сильнее любится".

А любовь - главная заповедь Господа! И чтобы любить брата, которого вижу в воскресенье на собрании рядом с собой, надо себя иногда переступить, а любить "други своя" по аватару - одно удовольствие, всегда одно изображение, одно выражение лица, никаких тебе сложностей, связанных с прощением, принятием, верностью и другими "трудностями" поместной церкви. Да и в больницу к собрату из Зимбабве не надо идти, а на месте? Время ведь не резиновое, ко всем не пойдешь, а в Зимбабве достаточно смс-ку отправить. Ну, и немаловажный бонус - отсутствие "поборов". То на здание просят, то на сирот. А иногда, даже язык не поворачивается такое сказать, просят дать деньги пастору. Вот ведь негодяй, наживается на моих, заработанных "потом и кровью" деньгах. Еще и Библию при этом читает! Какая мне разница, что Господь повелел ему жить от проповеди Евангелия (1 Кор 9:14). Пусть себе живет, но причем тут мои деньги? А служение? Это же сущее издевательство, требовать от людей вместо любимого сериала идти на репетицию, или на домашнюю группу. Это ведь мое время! То ли дело - интернет! Когда захотел, тогда и пошел на собрание. Причем собрание не обязательно на тему Библии! Можно поговорить о чем угодно, к чему душа лежит. А в обычной церкви все слушают, что "Бог хочет учить сегодня". И ведь не дадут добавить пару слов по ходу дела, не дадут блеснуть своим умом, проявить неординарность моего мышления. А на форуме можно сказать все, что думаю! Может быть, правда, никто и не обратит внимания, но я ведь СКАЗАЛ, заявил свою позицию на весь МИР, а в церкви и сказать не дадут, начнут исправлять меня, - А в Библии не так написано ... Как будто я не знаю, что в Библии написано! Но ведь иногда хочется и от себя что-то сказать людям! Я ведь тоже достаточно умный, начитанный "современных" книг, углубленный в психологию и философию, легко рассуждающий на любую тему. Ну и что, что Библию последний раз держал в руках 5 лет назад, память-то у меня отменная!
Что могу я ответить на такие рассуждения "вольных"? Тем более что доводы "железные", да еще у каждого припасено "в рукаве" пару "козырей" про неприглядность и неправильность действий кого-то из когорты пасторов. Да, есть среди нас, проповедников и такие, кто портит собою общее впечатление. Но, разве что-то меняется в факте прелюбодеяния от того, что "она сама пришла, голая, вот и не удержался". Или воровство перестает быть воровством от того, что какой-то человек создал для меня идеальные условия кражи? Так и неправильные действия пастора не могут оправдать мое негативное отношение к Церкви в целом, и извинить мое отсутствие в одной из поместных церквей.
Согласен, возможна ситуация, когда человек не может посещать какую-то конкретную церковь, но есть ведь и другие. А когда все вокруг плохие, один я хороший, умный и красивый, то это уже "диагноз", извините за выражение.

Не хотел никого обидеть всем выше написанным, как не планировал и доказывать что-то кому-то. Так что, извините, если что не так, но мое отношение к Церкви остается консервативным. Нам нужны современные технологии и средства связи, но лишь как дополнение, а не замена собранию. И собрание нам нужно посещать, где придется притираться к братьям и сестрам, учиться терпеть и прощать, любить и дружить, служить и принимать чье-то служение.

Если такого не имелось.

да я делал так, оно не есть плохое.

Ну может ты и прав.

Уж больно всё только с одной точки зрения описано, но если честно обижаешь, вот кок раз побывал бы ты в искушениях, по круче, немножко по другому бы думал, ибо сильн дух, но слабое тело.

Мир тебе!!

Добавлено (15-Авг-2008, 14.17.06)
---------------------------------------------

Не путайте мои слова ;-).

Ну да врагов тоже люблю, я не утверждал что не люблю, я о коварстве писал.

Мир вам!!

Ну я не знаю но в католическую где я хожу, там даже никто друг друга не знают.

Мир тебе!!

Ну читал об этом, считаю тоже бред какой то, да как я заметил католики и евангелисты они с масонами что то вертят, на всех их старых монастырях и соборах имеются знаки масонства, что то там не чисто.

Уже получается, просто собрать круг людей какие как ты, и с ними молится чем в огромные храмы ходить. Тоже тогда в рай попадём.

Или может поиски награды это не правильно??

Мир тебе!!

Ну нет, конечно не только рай важен мне.

Пробовал однажды, не получилось.

Тебе тоже мир и Божых Благ.

Ну это не по теме, а то опять оффтопяк сделают :-).

Значит церковь поместная или какято другая мне не нужна, главное держаться Иисуса, и все будет возможно.

Мир тебе!!

єто почуму тебе церковь не нужна?
церковь - не есть условие спасения, но для жизни она очень нужна...

Книга От Матфея > Глава 18 > Стих 20:
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

как ты без Него жить-то будешь?

Quote (Leri)

как ты без Него жить-то будешь?

В моём сердце много места для Христа, а другие пускай ко мне присоединяются.

Мир тебе!!

Был разбойник -который покаялся на кресте..
у разбойника был такой путь... он попал в рай...

есть учение Христово по которому нужно идти....
учение Христово наш путь.... идя находясь в церкви,...

Христос может все ... вопрос только в личном общении со Христом
Ты И Бог..