Воскресенье, 23-Фев-2020, 11:11:54
Главная
Christian Downloads WORLD
 
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Форум » Духовная жизнь » Жизнь христианина » Можно ли попасть в рай не принадлежа в церковь?? (Верить самому по себе идти своей дорогой.)
Можно ли попасть в рай не принадлежа в церковь??
абракадабра Date: Вторник, 12-Авг-2008, 03:31:26 | Message # 1
Группа: Удаленные





Вопрос стоит в шапке.

Имеется ввиду что я не хочу где то принадлежать, а то я встречаю везде одно коварство.

Подумайте сами тоже, если уже начинают голубых венчать, куда церковь катиться?

Мир всем!!

Post edited by абракадабра - Вторник, 12-Авг-2008, 03:38:30
 
эмили Date: Суббота, 24-Янв-2009, 23:47:49 | Message # 61
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует
kostjan, Религия-общепринятое понятие,набожности,веры в Бога...но чтоб понятие было опиумом для Божьего народа?...бред.

 
Andreika Date: Суббота, 24-Янв-2009, 23:58:19 | Message # 62
Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует
Quote (эмили)
Короче говоря: "Долой религию"!
Что-то совсем ничего не понимаю..

А то, что многие христианские движения начинались, как здоровые Евангельские пробуждения, а потом скатились вниз(упали). Т. е. превратились в мёртвые религиозные общества, фактически с теми же попами и безликой религиозной толпой, как в православии и католицизме...
 
эмили Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 00:21:11 | Message # 63
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует
Andreika, ну это же зависит от каждого из нас,насколько жива и действенна наша церковь.Будем мы дальше нести огонь веры,или остановимся и будем увядать с нашей общиной,(хотя от примеров можно было бы удержаться).Думаю что не виноваты движения,а повинны мы-члены церкви,что наша вера слабеет,надежда и любовь гаснут.Мы теряем первую любовь,и через нас всё хуже видно Христа.Всё должно снова возродиться,и это должно начаться с НАС!Если мы будем являться носителями учения Христова,и остальные члены церкви тоже станут больше задумываться о Горнем,а не о земном,то такие церкви имеют будущее!А опускать руки,винить кого-то(религию,попов,...)или терять членство,к томуж добровольно-считаю неуместным.Крепиться и поддерживать,в общеньи братьев и сестёр,являясь полнопрвными членами церкви,и имея надежду на вечную жизнь с Иисусом христом!

 
Andreika Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 00:23:26 | Message # 64
Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует
Я живу в Америке уже почти 20 лет и на моих глазах создавались здесь славянские церкви из новопребывших. Удивительно, но это факт! Пока народ мирно собирался и общался, мы переживали большие благословения. Как только начинали создавать организацию с администрацией, так общины постигало какое - то проклятие, всё благословение куда-то уходило! Эта система, состоящая из клира и прихожан(по православно - католическому шаблону) себя изжила, она явно не от Бога! Система эта настолько себя дискредетировавала, что слово "епископ" в евангельском христианстве, наверное скоро станет таким же ругательским, как и слово "демократия" в бывшем СССР.
 
эмили Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 00:37:38 | Message # 65
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует
Andreika, Я понимаю,сама варюсь уже 15 лет в Германии среди того что живыми верущими назвать трудно.Но я хожу в церковь,не для того чтоб просто быть членом общины,а укрепляясь в вере идти дальше помогая своим.Нам самим стоит крепиться,понимая что мы тоже люди,увы спотыкающиеся,но идущие дальше во славу Божью!Желаю вам,себе и каждому сил,самосовершенствования,укрепления духовно.И больше молиться за тех кто слаб или идёт ложным путём! 1

 
eugeniuzzz Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 00:49:57 | Message # 66
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Можно ли попасть в рай не будучи членом какой-либо поместной церкви? уверен, что можно.
То есть, членство в церкви абсолютно не влияет на спасение.
Andreika, во многом я вас понимаю.
Членство в церкви и в самом деле становится формализмом и религиозностью.
Но именно членство позволяет содержать церковь в порядке.
Бог наш есть Бог устройства. И именно поэтому в церквах есть иерархия - это Божественный принцип.
В посланиях Тимофею Павел описывает, как должно поступать в церкви.
Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. (1Тим.5:17)
Quote (Andreika)
никто теперь не может угрожать церковной расправой!

Не стоит забывать о покорности. (об этом в писании сказано немало) Напоминаю не для полемики, но для вашего личного рассуждения.

Ошибочно полагать и опрометчиво утверждать, будто членство в церкви это уловка дьявола.
Членство это нормальное и правильное решение для того, чтобы сохранять в церкви порядок и устройство.

Чего я не понимаю, почему членство в поместной церкви связяли с водным крешением.
В писании мы не встречаем ничего подобного. Пример Павла (его выше приводил Andreika) весьма показателен.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
kostjan Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 01:24:29 | Message # 67
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (kostjan)
религия опиум для Божьего народа!

это не моё личное мнение,но ассоциация к выше сказанному:
Quote (Andreika)
"Долой религию"!

ну а если серьёзно,то религия сегодняшнего дня ни чем не отличается от религии времён императора Константина,когда государственный пост мог занимать только христианин(указ императора).чем не Советский Союз с его коммунистической структурой власти.
изначальное значение религии абсолютно деградировано:
Рели́гия -от лат. religio — благочестие, набожность, святость.


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
Andreika Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 04:30:22 | Message # 68
Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует
Никто не спорит о том, что в церкви должны быть порядок и устройство. Конечно должно быть подчинение друг - другу. Однако до тех пор пока с нас не начнут требовать что - либо против Слова, потому что должно больше повиноваться Богу нежели человекам! Вот где проблема. Когда в конце семидесятых в нашу страну пришло пробуждение через Таллин и Финляндию, то те братья из Финляндии и Эстонии ездили по всему Союзу тогда. Они имели встречу с нашими руководящими братьями (пятидесятниками). И наши руководители их спрашивали: "Что нужно для того, чтобы у нас было такое же пробуждение"? Те им отвечали: "Братья, все заборы поломайте"! Что это означало.Когда в Таллине произошло пробуждение, то там у них много людей Господь покрестил Духом Святым. И лютеран и католиков. И те их учили: "Друзья, вы свои церкви не покидайте, трудитесь там изнутри, а к нам приходите для подогрева"! Что же мы имеем на сегодня. Эти заборы в наших церквах, в основном так и не поломаны до сего дня! И во главе такого сопротивления стоят, в основном, главы церквей.
 
Leona Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 08:40:31 | Message # 69
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Quote (украиночка)
Leona, эти книги написанные Людмилой Плетт о миссионере и евангелисте из ЮАР Эрло Штегене есть и у меня ("Пробуждение начинается с меня...",

Я знаю ... и много таких случаев, но это не значит что нужно перечеркнуть то, что произошло вначале.
Хорошо сказал Andreika,
Quote (Andreika)
Пока народ мирно собирался и общался, мы переживали большие благословения. Как только начинали создавать организацию с администрацией, так общины постигало какое

А у них дьявол нашел другую лазейку .. думаешь ему нравится такое?

Quote (Andreika)
А потрудиться, за последние годы, дал Господь столько, сколько я и за всю предыдущую жизнь не потрудился.

Слава Богу за тебя! Но часто христиане трудом считаю то, что сами решили что это надо делать. Тело оно потому и тело, что не каждый орган принимает решение что ему делать ... а голова этим руководит. Я оочень сомневаюсь что такие решения, как выйти из церкви были продиктованы Богом ... или человек делая такое решение с Ним советовался.

Quote (Andreika)
Короче говоря: "Долой религию"!

А вот тут согласна ... религия ... это там, где у людей есть писание (буква) и они сами ... но нету живого Слова Бога - люди сами решают вопросы ... часто не спрашивая у Бога, чтоб не было "не такого" как им хочется ответа. Отсюда и все проблемы в церкви.

И вообще, это поразительно как люди упорно не желают взыскать Бога. Годами испытывают проблемы в церкви ... в окружении ... знают что Богу ничего не стоит их решить ... и все равно ограничатся молитвой - другой ... нет ответа .... ну и ладно! А ведь это и есть мертвая религия!


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!

Post edited by Leona - Воскресенье, 25-Янв-2009, 08:42:22
 
Andreika Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 09:34:59 | Message # 70
Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует
Quote (Leona)
а голова этим руководит
А если там залезла на плечи совсем другая, неприличная часть тела?

Если бы Пётр не отстоял истину, после посещения дома Корнилия или Павел сдался после того, как уверовавшие из фарисеев требовали, чтобы и язычники обрезывались? Что произошло бы потом? - Остались бы "авторитетные" братья Пётр и Павел, которые когда-то имели общение со Христом. Но помазание из их жизни исчезло бы.Это - то, что постигло сегодня многих, некогда помазанных труженников, они сегодня противятся истине и она уже не вмещается в их сердца. С ними получилось как с той наседкой, которой подложили высиживать утиные яйца. Вылупившиеся утята нашли пруд и стали там плавать, а та курица закатила истерику на берегу! Вот так они сегодня себя и ведут! Одной нашей сестре Господь сказал через Хауку:"Поставлю тебя на колени рядом с мужем твоим". А её муж - православный священник, из друзей покойного А. Меня. Господь стал крестить прихожан, в церкви её супруга Духом Святым, а теперь он стал и проповедником на телевидении. И эта сестра пошла в приход своего супруга, помогать ему. После чего наше руководство отлучило её!

Post edited by Andreika - Воскресенье, 25-Янв-2009, 09:39:00
 
Leona Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 10:07:59 | Message # 71
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Quote (Andreika)
А если там залезла на плечи совсем другая, неприличная часть тела?

ВОТ ЭТО ДА!!!! А кто по твоему голова ... разве пастор?
Я не порипомню, чтобы было написано, что пастор глава церкви ... он служитель ... служит пастве ... А глава церкви - Христос.

Цель пастора - привести людей ко Христу, следить чтоб они нашли Христа в своей жизни ... быть посредником между Христом и теми Христанами, которые еще не познали Его .... следить за порядком ... "перевязывать" раны ... утешать, наставлять... давать советы - но ни в коем случае не господствовать или становиться на место Христа. Об этом даже в писании говорилось "Кто Павел, кто Апполос? ...." похоже проблема живучая .. как в первоапостольской церкви там и у нас.

14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, 15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, 16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.

18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

Хотя в том, что благословение на церковь идет от пресвитера - это истинная правда. И именно он задает ритм жизни определенной церкви .... но он служитель.

Но есть еще место писания - "Матф.23:3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают".
Вот это наверное самый что ни на есть пример по теме этой ветки. Если бы Христос хотел, чтобы люди, увидев в церкви что-то не так уходили с нее были сами по себе - то было бы написано совсем не так.
Конечно ... если в церкви само учение явно идет против писания - то тут уже, конечно, другой разговор. Лично я бы членом такой церкви однозначно не хотела бы быть.

Quote (Andreika)
Система эта настолько себя дискредетировавала, что слово "епископ" в евангельском христианстве, наверное скоро станет таким же ругательским, как и слово "демократия" в бывшем СССР.

И типо ты переживаешь об этом а Бог нет? А может просто у Бога нет людей, которых Он сможет употребить для дела? Не тех кто говорит ох и ах ... и делает что сам посчитает нужным ....

Quote (Andreika)
что когда я распространяю информацию о пророчествах в которых говорится о том, что многим из наших христиан ещё придётся "делать ноги" из Америки

А что за пророчество? Заинтересовал. Чтоб тут не оффтопить если можно сбрось ссылку или напиши в личку. Я вообще очень осторожна в доверии ко всем подряд пророчествам .... но знать все же интересно.


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!

Post edited by Leona - Воскресенье, 25-Янв-2009, 10:16:46
 
Andreika Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 10:28:16 | Message # 72
Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует
Quote (Leona)
ВОТ ЭТО ДА!!!! А кто по твоему голова ... разве пастор?

Там где люди послушны Господу, там конечно во главе - Христос. А там где не послушны, то там такой пастырь. А насчёт того, что будет скоро с Америкой, почитай книгу всемирно известного учителя и пророка Давида Вилкерсона. Называется "Приложи трубу к устам твоим".
 
Ezhik Date: Воскресенье, 25-Янв-2009, 12:03:16 | Message # 73
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
А ещё, есть такие темы:

"Церковь"
"Что важнее:Церковь или Библия?"
"Как определить какая Церковь в наше время верная осталась?"
"Как войти в Церковь?"
"Религия, церковь, вера, государство и идеология"

Тема текущая: "Можно ли попасть в рай не принадлежа в церковь??"

Здравомыслия и мира!

:)


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
 
vasiliaka Date: Четверг, 29-Янв-2009, 23:37:22 | Message # 74
Оставшийся с нами
Группа: Старожил
Сообщений: 106
Статус:отсутствует
Бог прийдёт на землю забрать свою Церковь. Подумай над этим -9

Никогда не садиться за стол переговоров с дьяволом.
 
Солнышко Date: Воскресенье, 31-Май-2009, 17:15:06 | Message # 75
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует
Quote (vasiliaka)
Бог прийдёт на землю забрать свою Церковь. Подумай над этим

-1


Кто куда, а я за Богом...
 
kostjan Date: Воскресенье, 31-Май-2009, 18:58:39 | Message # 76
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (vasiliaka)
Бог прийдёт на землю забрать свою Церковь.

а Церковь-это мы,христиане,живущие по слову и исполняющие слово!
и не надо ждать рая,а надо жить той жизнь,которую мы имеем уже сейчас!

Ин.5:
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в ...


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
Симон Date: Понедельник, 01-Июн-2009, 10:35:08 | Message # 77
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует
Quote (Солнышко)
а Церковь-это мы,христиане,живущие по слову и исполняющие слово!
и не надо ждать рая,а надо жить той жизнь,которую мы имеем уже сейчас!

Ин.5:
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в ...


-9
- -1


Там где Дух Господень там свобода
 
Солнышко Date: Понедельник, 01-Июн-2009, 11:44:00 | Message # 78
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует
'' 3 А жизнь вечная в том, чтобы знали Тебя, единого истинного Бога, и Кого Ты послал: Иисуса Христа.''
(Иоан.17:3)

... Когда мы ходим в церковь, то что-то делаем для Бога и все впорядке. Люди не ходят в Церковь, потому что, как говорится в Евангелии, один купил поле, за которым нужно смотреть, другой приобрел волов, которых надо испытать ...


Кто куда, а я за Богом...
 
Форум » Духовная жизнь » Жизнь христианина » Можно ли попасть в рай не принадлежа в церковь?? (Верить самому по себе идти своей дорогой.)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2020