Пятница, 27-Дек-2024, 13:04:58
Главная
Christian Downloads WORLD
 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
О политике, о сексе и о деньгах!
Glad Date: Пятница, 15-Авг-2008, 21:56:59 | Message # 1
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Было время, когда трех тем запрещалось касаться в христианской церкви: о политике, о сексе, о и деньгах.
Слово «секс» только на улицах об этом говорили. Оно было, почти как ругательное.
Когда в то время еще, вдруг ненароком во время проповеди заговорили о правительстве, о политике, тут же вызывали в специальную комнату, которая называлась пресвитерской:«Не вздумай больше никогда такие вещи говорить!» :'(
Все, что дьявол старается запретить в церкви, он делает это легальным лично для себя. В мире только и говорят, что о деньгах, сексе и политике.
Не так уж много времени прошло с тех пор, как мы заговорили о христианских преобразованиях на уровне политической жизни, на уровне правительственной жизни и государственной жизни.
Настолько прочно в наше сознание вошла доктрина об отделении церкви от государства. Нам запрещали говорить об этом в церквах, нас убеждали в том, что это не дело христиан. Учили: «Как Господь хочет, так Он и делает».
Процветала такая теория фатализма: все, что Бог запланировал, все будет, и от нас ничего не зависит.
Друзья мы должны быть благодарны -9 Богу за то, что больше 10 лет назад в нашу церковь стали приезжать люди, которые заговорили о христианизации общества.
Которые пророчествовали об этом и учили, что Господь царствует не только на уровне персональных человеческих судеб, не только на уровне наших семей или церкви, но что господство Иисуса Христа распространяется на все сферы нашей социальной и общественной жизни.

И мы не имеем права ограничивать господство Господа в нашей жизни. Христиане как-то странно устроены.
Они разрешают Господу прощать грехи. Какое великодушие! 051
А были фарисеи, которые и в этом Его контролировали: «Какое Он имеет право прощать грехи?» 019
Иисус отвечал им: «Вы Меня ограничивать вздумали? Я имею власть прощать грехи! Прощаются тебе твои грехи, калека! Встань и ходи!»
А кто-то ограничивал Его в исцелении.
Когда в субботу Он сказал одному калеке: «Иди сюда. Протяни свою сухую руку», – тот протянул – и рука исцелилась, религиозники возмутились: «Какое Он имеет право исцелять людей в субботу?» :'(

Когда мы говорим о деньгах такие же религиозники кричат сегодня: «Они Бога на деньги поменяли!»
Мы не поменяли Бога на деньги! Деньги нужны церкви, чтобы утверждать на этой земле Божьи программы.
Религия так и норовит Господа ограничить хоть в какой-то сфере. :?
Иисус входит в Иерусалим, весь народ поклоняется Ему.
И тут же кто-то судит:
– «Зачем такой шум устраивать? Кому это нужно? Вы нарушаете порядок! Учитель, запрети им! Чего они Тебя так прославляют?» 014 024 063
Религия – это духовный ограничитель: «Иисус, Ты можешь вот здесь сесть, но только не дальше…»
И вы знаете, эти ограничения со стороны "религиозной" церкви продолжаются и по сей день. – "Ну ладно, пусть Он спасает и исцеляет. А вот уж политика – это не Его вотчина! Прекратите говорить о политике! Это все ваша гордость, это все ваши фантазии, пустые иллюзии. Задача церкви – спасать людей!!!!"
Пардон, а правительство, что, не люди?! 056 Нет, друзья, правители тоже люди. И президенты тоже люди. И министры тоже люди. Они такие же люди, как ты и я. 057
И они нуждаются в Иисусе и спасении точно так же, как и простые банальные грешники. И в глазах Божьих нет никакой разницы между «дешевыми» грешниками и «дорогими». Поэтому Господство Иисуса Христа должно быть во всех сферах.
Мой Бог – политический Бог! Он не только Отец всех сирот и вдов.
Он Царь всех царей! И сердце царей в руке моего Господа! И я никогда не буду ограничивать Его влияния в моей стране. Я открываю зеленую улицу для господства моего Иисуса во всех сферах социальной и политической жизни моей страны.


 
Lorenta Date: Суббота, 30-Авг-2008, 15:16:12 | Message # 2
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Религия – это духовный ограничитель: «Иисус, Ты можешь вот здесь сесть, но только не дальше…»

Рели́гия (от лат. religio, от religare - соединять) — особая форма мировоззрения, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную Силу). Основа любой религии - опыт общения и взаимодействия с этой Силой и зависимость от этого человеческих действий и жизни человека. Это — главный отличительный признак и элемент любой религии.
Вы не придерживаетесь этой "формы мировоззрения"? Или вы самопроизвольно изменили значение этого слова?
Quote (Glad)
И вы знаете, эти ограничения со стороны "религиозной" церкви продолжаются и по сей день. – "Ну ладно, пусть Он спасает и исцеляет. А вот уж политика – это не Его вотчина! Прекратите говорить о политике! Это все ваша гордость, это все ваши фантазии, пустые иллюзии. Задача церкви – спасать людей!!!!"

Вы на какую "религиозную церковь" намекаете? А вот я знаю, что и католики, и православные, и лютеране, стараются влиять на правительство своих стран (насколько это возможно), с целью распространения Евангелия и спасению как можно большего числа душ, а также для утверждения христианских принципов морали в обществе.
У вас, наверно, другие источники информации? Какие же?
Что ж, пробивайтесь в политику. Только бы вы с вашими радикальными взглядами "священной" войны с инакомыслящими не устроили!


Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
 
Healed Date: Понедельник, 08-Сен-2008, 08:18:31 | Message # 3
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Когда в то время еще, вдруг ненароком во время проповеди заговорили о правительстве, о политике, тут же вызывали в специальную комнату, которая называлась пресвитерской:«Не вздумай больше никогда такие вещи говорить!»

На это были очень веские причины. Христиан сажали за решётку на 25 лет, разлучали семьи - супругов и детей, и в то время христиане не имели никаких прав и свобод. Поэтому, не стоит осуждать это поколение за аполитичность, а лучше восхищаться их верой и верностью, потому что все мы выросли на их фундаменте - на церквях баптистов и пятидесятников, да будут они благословенны.

О сексе нужно говорить не на общих собраниях и конференциях, а на личных беседах и консультациях, потому что эта сфера в жизни у каждого развивается по своему и общие положения тут не помогут, это раз, и второе что в церкви присутствуют и подростки, и небрачные, а им на подобную тему не стоит думать, только разжигаться будут.
По поводу денег - говорить нужно, но не впадать в экстримизм, и понимать, что все в церкви не будут предпринимателями, а большинство так и будет работать на дядю, в обществе всегда меньше ведущих чем ведомых, а стать богатым - значит стать ведущим, или же как модно говорить - лидером, а это не каждому под силу. Вообще у каждой общины есть своё предназначение. Я знаю баптистов и пятидесятников, у которых в церки вообще о преуспевании никогда не говорится, но они в достатке, без кредитов, действительно преуспевают, знаю харизматические церкви, которые очень уж много говорят о деньгах, но находятся в полной нищите, я имею ввиду членов церкви.

Post edited by Healed - Понедельник, 08-Сен-2008, 08:19:26
 
Симон Date: Понедельник, 08-Сен-2008, 09:57:04 | Message # 4
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует
Quote (Healed)
О сексе нужно говорить не на общих собраниях и конференциях, а на личных беседах и консультациях, потому что эта сфера в жизни у каждого развивается по своему и общие положения тут не помогут, это раз, и второе что в церкви присутствуют и подростки, и небрачные, а им на подобную тему не стоит думать, только разжигаться будут. По поводу денег - говорить нужно, но не впадать в экстримизм, и понимать, что все в церкви не будут предпринимателями, а большинство так и будет работать на дядю, в обществе всегда меньше ведущих чем ведомых, а стать богатым - значит стать ведущим, или же как модно говорить - лидером, а это не каждому под силу. Вообще у каждой общины есть своё предназначение. Я знаю баптистов и пятидесятников, у которых в церки вообще о преуспевании никогда не говорится, но они в достатке, без кредитов, действительно преуспевают, знаю харизматические церкви, которые очень уж много говорят о деньгах, но находятся в полной нищите, я имею ввиду членов церкви.

-1 Да, точно подмечено.


Там где Дух Господень там свобода
 
Glad Date: Вторник, 30-Сен-2008, 23:42:07 | Message # 5
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
1 Тим. 2:1
Итак, прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины...
---------------------------------------------------------------
Прежде чем о чем-то молиться, мы должны ясно и четко представлять, а чего, собственно, мы хотим..
Если мы молимся о наших начальствующих, о наших правителях, то что мы имеем в виду? Какое правительство мы хотим иметь в своей стране? Я хочу в Библии найти характеристику праведного правительства.
Если Павел призывает нас молиться за начальствующих и правителей, то я должен знать, каким должно быть это правительство?
Потому что молиться о правительстве и не знать критериев, каким оно должно быть, – это молиться ни о чем.
Пр. 16:10
В устах царя - слово вдохновенное; уста его не должны погрешать на суде.
Молясь о нашем правительстве, мы молимся о реформе нашей судебной власти. Пр. 16:11-12
Верные весы и весовые чаши - от Господа; от Него же все гири в суме. Мерзость для царей - дело беззаконное, потому что правдою утверждается престол.
Когда мы молимся о христианском правительстве, Бог спрашивает:
Какого ты хочешь царя? Я хочу царя, для которого беззаконие – это мерзость! И это будет по воле Божьей..
Престол нашей страны должен опираться на правду. Престол утверждается правдой, а не взятками и коррупцией!
Пр. 16:14
Царский гнев - вестник смерти; но мудрый человек умилостивит его.
О чем идет речь? О советниках. Вокруг царя должны быть мудрые советники. Нам нужны на самом деле праведные люди в эшелонах власти…
Пр. 20:26 Мудрый царь вывеет нечестивых и обратит на них колесо.
О каком правительстве мы молимся?
Мы молимся о царях, для которых нечестие – мерзость. О царях, чей престол утверждается правдою.
О царях, которые изгонят всех преступников.. Но на самом деле были ли такие цари?
Да были. Один из них – царь Иосия.


 
amen™ Date: Среда, 01-Окт-2008, 02:27:55 | Message # 6
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 581
Статус:отсутствует
Glad, частично согласен с первым постом, но хочу заметить - это не единственные и уж совсем не самые главные темы в церкви. Да об этом нужно учить, говорить. Да нужно учить в церкви семейны пары и в вопросах сексуальной жизни. Да нужно говорить о деньгах и процветании, чтобы изменять мышление. О политике... иногда может и нужно - но политика и политики это очень грязное дело, и надо быть очень аккуратными в этих вопросах, чтоб церковь не оказалось заложником в чьих-то играх...
Quote (Glad)
Если Павел призывает нас молиться за начальствующих и правителей, то я должен знать, каким должно быть это правительство?

Павел призывает молиться о них, чтобы нам проводить жизнь тихую и безмятежную - или я что-то напутал? )))


Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия
 
eugeniuzzz Date: Среда, 01-Окт-2008, 03:06:48 | Message # 7
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (alexmen)
О политике... иногда может и нужно - но политика и политики это очень грязное дело

Это точно! Считаю, что дело церкви не заниматься политикой, а молиться за власти и начальников, помня, что нет власти не от Бога.
Чтобы ни происходило в политике, вожно помнить, что это происходит не без ведома Бога. Не без Его позволения. (помните, что Христос отвечал Пилату о его власти?)
И ещё. Мировая политика неизбежно придёт к мировому правительству, которое покорится Антихристу.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Healed Date: Среда, 01-Окт-2008, 06:28:46 | Message # 8
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус:отсутствует
Послушайте, большинство христиан, к сожалению, в своей жизни разобраться не могут, своей жизнью управлять не могут, а вы говорите о политике, о управлении странами.. Да если христиан допустить массово в политику, будет беда, больше чем есть, потому что политика - это дело профессионалов, я не говорю, что там сейчас профессионалы, но всё таки необходим ряд знаний и человеческиз качаств, чтобы быть успешным политиком.
 
Glad Date: Пятница, 03-Окт-2008, 08:44:48 | Message # 9
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (alexmen)
но политика и политики это очень грязное дело,

Да потому что праведников там нет...Смешно традиционная церковь рассуждает - запрещает говорить о политике, а потом удивляется, почему в политике беззаконие...
Quote (alexmen)
Павел призывает молиться о них, чтобы нам проводить жизнь тихую и безмятежную - или я что-то напутал? )))

Тогда я хочу спросить - как ты молишься? Какое правительство ты хочешь иметь в своей стране, чтобы тебе проводить жизнь тихую и безмятежную? Если ты хочешь чтобы правительство не любило беззаконие и было светом для людей, тогда дружище Бог будет посылать праведников туда...

Quote (eugeniuzzz)
Мировая политика неизбежно придёт к мировому правительству, которое покорится Антихристу.

Антихрист будет управлять только 1/3 земли, так что "мировая политика" никак не может покорится антихристу..
Quote (eugeniuzzz)
Чтобы ни происходило в политике, вожно помнить, что это происходит не без ведома Бога.

Хитрая философия, которая лишает ответственности за свои поступки - значит если в политике творится беззаконие, значит виноваты не люди, а Бог? если человек согрешил, значит виноват не человек, а Бог...Почему Ветхий Завет судил ИМЕННО человека за грех? по твоему рассуждению - тогда надо было судить не человека, а Бога..


 
eugeniuzzz Date: Пятница, 03-Окт-2008, 09:49:02 | Message # 10
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Хитрая философия

Это не философия, это вера в Бога Вседержителя. И эта вера ни в коем случае не лишает нас ответственности. Ты в такого Бога не веришь? Тема тут другая, поэтому ответь просто для себя.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Glad Date: Пятница, 03-Окт-2008, 22:46:29 | Message # 11
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Одна из притч Иисуса была о сеятеле. Вышел сеятель сеять. И вот, он бросил горсть своей пшеницы, хорошей пшеницы, и эти зерна упали на землю, и выросло доброе зерно. Как вы думаете, какое поле засевал сеятель?
Писание говорит, что поле – это есть мир.
Как вы думаете, правительство, государственная жизнь является ли тем полем, где Сын Человеческий желает сеять доброе зерно?
Является ли тем полем, куда выходит Сын Человеческий сеять доброе зерно, наша политическая жизнь?

Или Господь их обходит?
Или Господь циклится только на проститутках, наркоманах, бомжах и обездоленных?
Я думаю, что Господь в равной степени любит всех людей: И министров, банкиров, премьер-министров и президентов в том числе..
И политическая сфера жизни страны – это такое же евангелизационное поле, на котором Бог хочет сеять Свое доброе зерно, которое суть сыны Царствия.
Сыны Царствия должны быть везде, на всех социальных уровнях нашего общества.

Quote (eugeniuzzz)
Считаю, что дело церкви не заниматься политикой,

И кто вам сказал, что церковь отделена от государства?
Кто нас еще учить этому будет? Кто нам еще будет это объяснять? В каких институтах? В каких университетах?
Церковь – это самый высший духовный университет.
И мы сегодня изучаем этот вопрос, и мы говорим о том, что мы не хотим жить в той стране, где господствуют нечестивые.
Мы хотим жить в той стране, где умножаются праведники в правительстве.
Слишком много хотим? Нет. Это воля Божья.
Я сам хочу жить по воле Божьей. И я хочу, чтобы мое правительство жило по воле Божьей и чтобы моя церковь жила по воле Божьей.

Желает ли Бог, чтобы в нашей стране господствовали нечестивые, чтобы народ стенал?
Или все-таки воля Божья в том, чтобы умножались праведники для того, чтобы расцвела земля, и этот народ встал с колен и начал радоваться и утешаться?

Бог желает ставить Своих людей в правительстве. Эти люди называются праведниками. Независимо от того, как они называются по принадлежности к деноминации. Дьявол тоже заинтересован ставить в правительстве своих людей. Это беззаконники. Для чего Господь ставит Своих людей в правительстве? Чтобы эти люди представляли Его интересы. Для чего дьявол ставит своих людей? Чтобы беззаконные люди представляли его интересы.
И мы, церковь, должны обеспечить своей поддержкой наличие праведных людей в правительстве.

Тем более, если церковь свяжет что-то на земле, то будет связано на небе. И в стране происходит то, во что церковь сегодня верит

Quote (eugeniuzzz)
Чтобы ни происходило в политике, вожно помнить, что это происходит не без ведома Бога.

Политические процессы. Они управляемы или автоматические? Среднестатистический религиозный человек скажет: "Это как Бог решит, вот так это и будет. Только не привязывайтесь ко мне и оставьте меня в покое".
То есть, по его понятиям, это автоматический процесс: "Это меня не волнует. Моя хата с краю, я ничего не знаю…" Так религия говорит. А вера говорит, что эти процессы контролируемые и управляемые.
Но кто управляет этими процессами? Вера. Активные граждане.

И к чему приводит политическая безграмотность народа???
Когда церковь ослабляет свои гражданские позиции, когда она оставляет без контроля политические процессы в стране, к власти приходят диктаторы.
Бездеятельность церкви создает питательную среду для того, чтобы возникали диктаторы, чтобы возникали такие чудовища, как Сталин, Ленин, другие различные безумцы.
И народ сам вскармливает своих палачей. И мне бы очень хотелось, чтобы наш народ: и народ Божий, и тот народ, который окружает нас, – чтобы мы все проявляли позицию активных граждан и были ответственны за выбор тех, кто стоит над нами.


 
Healed Date: Пятница, 03-Окт-2008, 23:37:06 | Message # 12
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус:отсутствует
Дорогой Glad, хочу подчеркнуть, и это очень важно, что большинство в церкви составляют сренестатистические "Иваны", то есть люди, не занимающие лидирующую должность, а сами, нуждающиеся в водительстве. Если трактористу (условно) дать управлять государством будет ещё больший хаос чем он есть сейчас. Если гражданин с улицы, простой трудяга, пойдёт сеять семя благой вести в политические круги, он туда даже не дойдёт. Если вы хоть когда либо общались с высокопоставленными людьми, то поймёте, если, нет - то останетесь при своём мнении.
Изучите вы Библию у вы прекрасно увидите, кто производил реформации, кем был Иосиф, что токарем?, нет, он был уже чиновником, он был при власти. Кем были пророки? все они считались элитой в определённом смысле конечно, не как политики, кем был Иоанн креститель? он был священником, просто не таким как другие, и так далее.. Кем был Павел когда стоял перед царём, он не был трактористом или кондуктором. и этот список можно ещё продолжать. А когда церковь рвётся в политику, её воспринимают не как помогающую государству, а как ещё одну финансовую машину. Поверьте мне, это я говрю не из теории, а всё, каждое слово из практики. Прошу вас задумайтесь над этим.
все, кто хоть как то повлиял на политику, не рвались в неё, а просто там оказалсь.
 
amen™ Date: Суббота, 04-Окт-2008, 03:01:00 | Message # 13
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 581
Статус:отсутствует
Glad, я понимаю, что вы во всю пытаетесь протолкнуть идею НМП (нового мирового порядка) - но только вот идея эта не выдерживает критики Писанием...
Quote (Glad)
Как вы думаете, правительство, государственная жизнь является ли тем полем, где Сын Человеческий желает сеять доброе зерно?
Является ли тем полем, куда выходит Сын Человеческий сеять доброе зерно, наша политическая жизнь?

НЕТ - речь идет не о политике, а о человеческих душах - не надо путать одно с другим
Quote (Glad)
Бог желает ставить Своих людей в правительстве.

Аминь(вообще-то Бог поставляет царей) - только вот не всегда это праведники и христиане (как бы парадоксально это не звучало)
Вся Библия тому пример. Приведу лишь один - "Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись;" (Исаия 45:1)
Можете почитать о царе Кире - кем он был... далеко не праведник... Задумайтесь над этим...
Quote (Glad)
Когда церковь ослабляет свои гражданские позиции, когда она оставляет без контроля политические процессы в стране, к власти приходят диктаторы.
Бездеятельность церкви создает питательную среду для того, чтобы возникали диктаторы, чтобы возникали такие чудовища, как Сталин, Ленин, другие различные безумцы.

Выдумки... Все с чем согласен - со словом "бездеятельность", но бездеятельность не политическая - а духовная. Когда церковь будет развиваться и расти - то ее влияние будет распространяться на всех и бедных и богатых, простых труженников и политиков и т.д. Возьмите например церковь Йонги Чо - ни для кого не секрет, что в его церкви и политики и крупные бизнесмены - откуда они там взялись? Да церковь просто выросла до таких размеров, что там по любой теории вероятности они должны быть ))) Они влияют сегодня на политическую ситуацию в своей стране, но не потому что церковь из кожи вон лезла - только бы занять ну хоть какое-то место в политике. Мне смешно когда в церкви небольшая горстка людей, но они уже хотят влиять на политику страны. Церковь должна заниматься тем, чем Господь ей поручил - проповедывать Евангелие и делать учениками все народы.
Пробуждение и в Писании и в более современной истории церкви всегда приходило снизу, а не сверху (как тому учит НМП). Поэтому вполне поддерживаю фразу Healed,
Quote (Healed)
все, кто хоть как то повлиял на политику, не рвались в неё, а просто там оказалсь.


Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия
 
eugeniuzzz Date: Суббота, 04-Окт-2008, 05:05:32 | Message # 14
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Healed, alexmen, -1

Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Симон Date: Суббота, 04-Окт-2008, 08:36:30 | Message # 15
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует
alexmen, Healed, eugeniuzzz, -1 - -9

Там где Дух Господень там свобода
 
еша Date: Суббота, 04-Окт-2008, 09:45:58 | Message # 16
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 278
Статус:отсутствует
Церковь у власти? Господи, сохрани!
История уже знает подобное, причем, не с лучшей стороны, до сих пор отдуваемся.


Тебе решать - идти на риск иль не идти.
Нераспустившимся бутоном жить больнее,
Чем расцвести. (Анаис Нин)
 
Glad Date: Суббота, 04-Окт-2008, 10:32:02 | Message # 17
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (alexmen)
НЕТ - речь идет не о политике, а о человеческих душах - не надо путать одно с другим

Ага, значит в политике нет человеческих душ - в политику ходят животные? :'(
Quote (alexmen)
Церковь должна заниматься тем, чем Господь ей поручил - проповедывать Евангелие

Значит в политике нельзя проповедывать Евангелия? :?
Quote (Healed)
Если трактористу (условно) дать управлять государством будет ещё больший хаос чем он есть сейчас.

А если туда пойдет призванный Богом человек? -
Quote (Healed)
А когда церковь рвётся в политику, её воспринимают не как помогающую государству, а как ещё одну финансовую машину

Неверно, мы говорим о верующих людях, которых Бог призывает именно в политику.
Quote (alexmen)
Аминь(вообще-то Бог поставляет царей) - только вот не всегда это праведники и христиане (как бы парадоксально это не звучало)
Вся Библия тому пример. Приведу лишь один - "Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись;" (Исаия 45:1)
Можете почитать о царе Кире - кем он был... далеко не праведник... Задумайтесь над этим...

Потому что на данный момент Бог не мог найти праведного человека, вы читайте дальше для чего Бог избрал его, чтобы он ПОЗНАЛ Господа, познать Господа может только уверовавший человек.
Я воздвиг его в правде и уровняю все пути его... (Ис.45:13)
А Идущий прямым путем боится Господа; но чьи пути кривы, тот небрежет о Нем. (Прит.14:2) Задумайтесь над этим... все таки - кто был царь Кир..
Quote (alexmen)
Мне смешно когда в церкви небольшая горстка людей, но они уже хотят влиять на политику страны.

Да это действительно смешно, может ваша Церковь это не большая горстка людей - и вы делаете оценку своей ситуации, но у нас далеко не горстка людей..


 
amen™ Date: Суббота, 04-Окт-2008, 10:48:57 | Message # 18
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 581
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
может ваша Церковь это не большая горстка людей - и вы делаете оценку своей ситуации, но у нас далеко не горстка людей..

нет - у нас далеко не горстка людей, если сравнивать с любой церковью в СНГ - но если сравнивать с церковью Йонги Чо - то это маленькая горстка ))))


Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия
 
Lorenta Date: Суббота, 04-Окт-2008, 11:19:24 | Message # 19
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Потому что молиться о правительстве и не знать критериев, каким оно должно быть, – это молиться ни о чем.

Как вам такая молитва:
"Спаси, Господи, и помилуй Богом хранимую страну нашу, власти и воинство её, огради миром державу их, и покори Церкви Христовой всякаго врага её, и говори мирное и благое в сердцах их о Церкви Твоей Святой, и о всех людях Твоих: да тихое и безмолвное житие поживем во правоверии, и во всяком благочестии и чистоте." (перевод с церковно-славянского)


Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
 
Glad Date: Суббота, 04-Окт-2008, 11:19:40 | Message # 20
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
еша, Xelena, eugeniuzzz, alexmen

Смотрю вы героически против того, чтобы на этой земле укоренялась праведность, святость, справедливость, Божья мудрость?

Есть уже жесткая доктрина в сознании людей о том, что церковь отделена от государства...

У меня тогда возникает вопрос: А почему же тогда государство прикасается к церкви, если уж церковь отделена от государства? Тогда не надо и налоги брать с церкви, если мы отделены от государства. Тогда мы будем существовать в параллельных мирах…Я вам скажу, что если бы с нас государство не брало налоги, мы бы миллионерами уже были.

Но если мы читаем Библию, то обнаружим, что Бог никогда не предполагал такого разрыва между церковью и государством. Праведники управляли государством. Священники указывали царям, что надо делать, а чего делать не надо..

И мне очень жаль, что дефиницию морали и нравственности определяют сегодня не церковники, не попы и не священники, а безбожники…Вот так! Почему? потому что верующие люди безразличны: "Церковь и государство? Господи, сохрани!"
А ведь это не правельно, потому что критерии добра и зла, критерии нравственности и безнравственности должна определять именно церковь..
Потому что источником истины по поводу праведности и беззакония является Слово Божье. Оно было, есть и остается.

Просто не верится как вы можете соглашатся, чтобы ваша страна строилась на песке языческих, полуатеистических, педерастических определений или законов. Нам в основании нашего государства нужен камень, краеугольный камень. Нам нужны 10 заповедей из Библии, на которых будет стоять конституция нашей страны и наше бытие!
Неужели вы не понимаете, что если мы не будем касаться этого, то нечестивые правители, утверждая беззаконие, будут уничтожать наше общество. Говоря о политике, служа политикам, меняя политику, мы ведь служим нашему народу..

Почему некоторые страны процветают? А потому что у них на деньгах написано, что они на Господа уповают, и в Конституции указано, что для них Слово Божье и Троица – это главный авторитет.
А нашему правительству стыдно говорить сегодня, что мы христианская страна…
Хочется спросить у нашего правительства: Для вас Библия – это авторитет или это уже мусор? Мы светское государство или все-таки религиозное?! Четкого ответа мы не слышим. Идет игра без правил.
К чему я об этом говорю? в Нидерландах что происходит?
Там сегодня правительство издало уже такой закон, чтобы имя Иисус Христос во всех печатных изданиях писалось бы с маленькой буквы.


 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2024