1. Бог, 2. Служение, 3. Семья, 4. Работа -это правильно?
|
|
genom |
Date: Понедельник, 12-Май-2008, 05:22:39 | Message # 61 |
Группа: Удаленные
|
Кто-то уже писал здесь, что когда Бог находится на первом месте, Он и расставляет всё Сам, как угодно Ему. И это верно!!! У каждого своё призвание и мера посвящения. Quote (Капелька) Служение это приоритет!Никто не говорит что надо заперется в церкви и например петь постоянно!Но если поставить на 3 место работу то служение будет слишком далеко от №1 от Бога и жизнь будет похожа на на вариант семья,работа,семья,работа....ну и где то там служение! А...понятно, речь идёт о занятии чем-либо в поместной общине..))) Иисус очень хорошо и доходчиво сказал: 11 А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался, 12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, 13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. (Мар.7:11-13) Вообще, имхо, вся наша жизнь должна являться служением - Господу, семье, ближнему и дальнему.. Само это расставление "приоритетов" как-то "некорректно". |
|
| |
amen™ |
Date: Понедельник, 12-Май-2008, 09:29:32 | Message # 62 |
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 581
Статус:отсутствует |
FG-FG, не весь ))))
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия |
|
| |
ArmenP |
Date: Понедельник, 12-Май-2008, 09:55:45 | Message # 63 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус:отсутствует |
На мой взгляд, стоит определиться с понятием "служение", что это? Если это деятельность связанная с богослужениями и другими церковными служениями, это одно, а если служение - это вся жизнь, включая воспитание детей, свидетельство своим поведением на работе и т.п., то не обойтись и без других приоритетов. Например, если я плохой студент или бестолковый работник, то как мне свидетельствовать, так что без уделения серьезного внимания всем элементам жизни, включая карьеру и даже хобби, не обойтись. |
|
| |
Ekleziast |
Date: Понедельник, 12-Май-2008, 20:47:23 | Message # 64 |
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус:отсутствует |
Правильно Бог,Семья,Служение,Работа.Так как Бог привыше всего .Потом семья так как мы в первую очередь несем ответственность за близких а потом уже за других.Если мы не можем навести порядок дома то какой порядок будет в нашем служении.А теперь вот и служение когда в наших личных взаимоотношениях с Богом все хорошо в семье порядок тогда это хороший фундамент для служения .Я думаю что служение выше чем работа так как через свое служение мы савершаем призвание и зарабатываем венец(награду )на небесах но это не озночает что надо бросить работу и только служить так как пункт 2-семья за которую мы отвечаем (и должны кармить ,одевать и т.д.) Кароче во всем должен быть баланс.Вот такая моя точка зрения по поваду этого вопроса. |
|
| |
Капелька |
Date: Понедельник, 12-Май-2008, 22:42:53 | Message # 65 |
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1096
Статус:отсутствует |
Quote (genom) Само это расставление "приоритетов" как-то "некорректно". Ну не всегда!Согласись что христианин должен правельно распределять свое время!Не думаю что Богу было бы приятно если бы человек сосредоточился только на работе, или семье или на служении забросив все остальное!Иисусу нужны успешные(во всех сферах жизни люди).Человек целеустремленный всегда сможет уделить всему время!
|
|
| |
waldemarbatthauer |
Date: Суббота, 01-Май-2010, 14:56:23 | Message # 66 |
Почти родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Статус:отсутствует |
Кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 1Тимофею 3:5. Если же кто о своих и особенно о домашних не печётся, тот отрёкся от веры и хуже неверного. 1Тимофею 5:8. Бог есть любовь, а любовь есть совокупность совершенства.
Waldemar Batthauer |
|
| |
Glossy |
Date: Четверг, 05-Авг-2010, 15:09:01 | Message # 67 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус:отсутствует |
для себя я думаю ,на данный момент, так: 1 Бог 2 семья 3 работа 4 служение Я служу левитом, но не каждое воскресенье могу быть на служении, иногда работаю по воскресеньям, и на до мной есть начальник, а всякая власть от Бога.
<a href="http://gifr.ru/show/36771662e6"><img src="http://gifr.ru/data/gifs/3/6/7/36771662e6.gif" alt="Аватары и анимация на GIFr.ru" border="0" /></a>
Post edited by Glossy - Четверг, 05-Авг-2010, 15:10:31 |
|
| |
nazar |
Date: Четверг, 05-Авг-2010, 16:39:00 | Message # 68 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус:отсутствует |
Quote (diny2007) как вы считаете благословенные правильное ли построение приоритетов я выбрал? Денис Сначала Бог, потом семья, потом служение, а потом работа. Хотя все эти вещи сильно переплетены и взаимосвязаны, так что в реальной жизни довольно сложно проследить правильные приоритеты, хотя господь, разумеется, должен быть на первом месте. Затем семья - если ты не можешь свою семью сохранить, обеспечить и сделать своих ближних счастливыми (насколько возможно0, то что уже говорить за остальных? А то мы хотим спасти весь мир, а наши ближние могут быть обделены вниманием и заботой. А самое интересное - это служение и работа. Если торчать все время в церкви и на церковных мероприятиях, то это может негативно сказаться на работе и обеспечении, ну, разве что у вас источник доходов, который позволяет вам без ущерба для семьи пребывать в служении. А то бывает, люди толкутся в церкви и в служениях, а сами опускаются в бедность и становятся посмешищем для всего люда.... Хотя служение - понятие довольно широкое, и следует его рассматривать в каждом конкретном случае, так сразу сказать весьма сложно.
Смиритесь под крепкую руку Божью, да вознесет вас в свое время. |
|
| |
VladMir |
Date: Четверг, 05-Авг-2010, 19:50:57 | Message # 69 |
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус:отсутствует |
считаю, позор тем общинам которые не платят своим служителям или платят слишком мало, а служитель проводит в церкви всё время и это для него и служение и работа, на другую работу и времени то нет. им пользуются как бесплатной раб силой, за спасибо. типа, получишь воздаяние на небесах, а у человека от недостатка в семье проблемы. вобщем это ответственность и пастора! и немалая ответственнось! у человека даже вопросов не должно возникать если он призван, идти в мир работать или служить. неемия 13: 10 Еще узнал я, что части левитам не отдаются, и что левиты и певцы, делавшие свое дело, разбежались, каждый на свое поле. 11 Я сделал за это выговор начальствующим и сказал: зачем оставлен нами дом Божий? И я собрал их и поставил их на место их. 12 И все Иудеи стали приносить десятины хлеба, вина и масла в кладовые. 13 И приставил я к кладовым Шелемию священника и Садока книжника и Федаию из левитов, и при них Ханана, сына Закхура, сына Матфании, потому что они считались верными. И на них возложено раздавать части братьям своим. вот так. |
|
| |
nazar |
Date: Четверг, 05-Авг-2010, 20:36:08 | Message # 70 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус:отсутствует |
В нашей церкви пастор работает. Зарабатывает неплохо, и сам говорит, что не хочет сидеть на шее у общины и будет работать, пока это возможно. Церковь у нас небольшая, хорошо помогает базовая церковь (находится в нашем же городе), так что содержать пастора незачто. Но везде разные ситуации, и не каждый служитель имеет возможность и зарабатывать неплохо и церковь вести.
Смиритесь под крепкую руку Божью, да вознесет вас в свое время. |
|
| |
VladMir |
Date: Четверг, 05-Авг-2010, 23:07:11 | Message # 71 |
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус:отсутствует |
Quote (nazar) В нашей церкви пастор работает. Зарабатывает неплохо, и сам говорит, что не хочет сидеть на шее у общины и будет работать, пока это возможно. Церковь у нас небольшая, хорошо помогает базовая церковь (находится в нашем же городе), так что содержать пастора незачто. тут всё нормально. ваш пастор вызывает уважение. наблюдал много лет такую картину: человек принят на полное служение молодежным пастором и лидером прославления. возможность работать на стороне есть наверное, только по ночам, но тогда на сон времени нет))). у него жена и трое детей, а зарплата такая, что обрекает человека нищенствовать. так быть не должно! Неемия 13 о таком моменте и говорит. поэтому. Бог, семья, обеспечение семьи то бишь работа (а кто о домашних не печется тот ХУЖЕ неверного) если работа и служение это одно и то же, то оплачивать нужно стараться достойно! а уж потом, да простите меня, служение. хотя всё переплетается) |
|
| |
Сэки |
Date: Среда, 18-Авг-2010, 16:40:59 | Message # 72 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус:отсутствует |
Пастор нашей церкви находится в полном пятикратном служении уже 17 лет. У него 4 детей и с того дня как он стал служителем. он не работал. Церковь у нас небольшая. И все это время семья пастора находится на содержании общины. Так как это должно быть. Потому, что если служитель большую часть своего времени посвящает работе, значит церковь уже на 2-м месте. а должна быть на первом. И если ваша община не проявляет к своему пастору должного внимания и уважения, вынуждая его работать, значит у вас хромает вопрос почтения. А это главный вопрос. Потому, что всё начинается с почтения и им заканчивается. Кто для вас ваш пастор? Начальник, старший по церкви или помазанник, поставленный на служение. Если помазанник, то и относитесь к нему с должным уважением. И награда не заставит себя ждать. Пастор не должен работать-это моё глубокое убеждение, потому, как нельзя христианину служить двум господам, сидеть на двух стульях и жить двойными стандартами. |
|
| |
nazar |
Date: Среда, 18-Авг-2010, 19:13:59 | Message # 73 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус:отсутствует |
Сэки, Пастор нашей церкви находится в полном пятикратном служении уже 17 лет То есть он у вас и пророк, и пастор, и евангелист, и учитель, и апостол в одном лице? Церковь у нас небольшая За 17 лет служении в столь мощных дарах церковь небольшая? Я не говорю о мега-церквях, но хотя бы до среднего уровня.... Просто смущает, что вы заявляете, что он служит сразу во всех пяти дарах... Это почти как Христос....
Смиритесь под крепкую руку Божью, да вознесет вас в свое время. |
|
| |
Сэки |
Date: Четверг, 26-Авг-2010, 13:53:05 | Message # 74 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус:отсутствует |
Уважаемый nazar, количество прихожан церкви не всегда означает качество. Посещение церкви его никого не спасало. Сколько людей, отсидевших на скамейках, отправились в ад? Наша церковь пережила раскол и много всего неприятного. И вопрос жертвенности был в этом деле не последним. Что касается Даров Духа и нашего пастора я не хочу этот вопрос обсуждать. Скажу только, что с вопросом почтения у вас ВОПРОС. |
|
| |
alexey957 |
Date: Вторник, 31-Авг-2010, 16:11:00 | Message # 75 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 419
Статус:отсутствует |
Quote (nazar) За 17 лет служении в столь мощных дарах церковь небольшая? Я не говорю о мега-церквях, но хотя бы до среднего уровня.... Просто смущает, что вы заявляете, что он служит сразу во всех пяти дарах... Думаю что смущает это мягко сказано, если действительно у пастыря есть дары, то о каком разделении речь и как свидетельствуется что много неприятного? В принципе дары может есть но только недействующие. Похоже душа не представляет как Бог ополчается против тех кто противится Его дарам, всех бунтарей давно бы разметал в лучшем случае по больничным койкам.
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. |
|
| |
nazar |
Date: Вторник, 31-Авг-2010, 21:29:25 | Message # 76 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус:отсутствует |
Сэки, Почтение.... Не в этом дело. Хотя этим понятием часто просто манипулируют. Согласен, количественный показатель не есть показатель качественный. Но если дары есть, то они действуют, и если они действуют, то не могут не приносить плода, а если ваш пастор служит в пятикратном служении, как вы сказали, то это включает в себя и дар евангелиста. А если евангелист, то значит должен людей пачками в церковь приводить. поверьте, я знаю о чем говорю потому что видел таких людей в действии - и они были простыми христианами, не стоявших ни в каком служении, просто дар работал. Так вот, если вы уверяете, что ваш пастор служит во всех пяти дарах, то и результаты должны быть соответствующими. Если Павел называл себя апостолом, то результаты были соответствующими. Я ничего не хочу сказать плохого о вашем пасторе - пусть его Бог благословит на Его нивах, но может вы переоценили ситуацию и способности вашего пастора?
Смиритесь под крепкую руку Божью, да вознесет вас в свое время. |
|
| |
Сэки |
Date: Среда, 01-Сен-2010, 13:23:35 | Message # 77 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус:отсутствует |
Знаете, сложно однозначно сказать о плодах. Вот, например, наша церковь была первой в городе. Когда пастыря приехали сюда служить в смутные 90-е, город загибался от наркотиков и СПИДа. И через год-два после основания церкви, собирали стадион! Служения по 500 человек были обыкновением. Такие чудеса происходили!!! А потом раскол и практически все существующие протестанские церкви в городе (кроме баптистской и омовенцев)-это выходцы их нашей церкви. Только каждый ушел под разные союзы и деноминации, но служат Христу. Такой результат можно считать плодом? А всё началось с двух людей, о которых сейчас многие служители, начинавшие с ними даже не вспоминают. Поэтому, почтение-это важно. Что касаемо апостольства, то наш пастор себя таковым не объявлял и не провозглашал, он вообще человек очень скромный и не амбициозный, но служит с полной отдачей и евангелист проповедник он прекрасный. А что касается публичной евангелизации, то у нас в Беларуси-это законодательно запрещено. Так, что с уличными проповедями нужно быть аккуратным. чтобы не привлекли за приставания. Это не значит, что мы не говорим о Христе, но, например, не имеем возможности, как в Украине повесить растяжку типа: "Иисус-Господь". И всё-таки попробуйте проявить к вашему пастору более почтение, узнайте о нуждах его семьи и восполните. Это часть вашего служения и большая радость для него. Пусть он знает, что у него есть надёжная команда. Это важно. С почтением Елена. |
|
| |
nazar |
Date: Среда, 01-Сен-2010, 18:11:33 | Message # 78 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус:отсутствует |
Сэки, Я за 13 лет христианства многое видел, был и в больших церквях, где было почти 2000 прихожан, был и в маленьких, где еле 20 наберется... Разное видел. Вот вы говорите, что ваш пастор себя апостолом не называет. Хорошо. Но ведь вы сами сказали, что ваш пастор служит в пятикратном служении, что включает в себя апостольство. Поймите,я не хочу умалить трудов вашего пастора, просто вы судя по всему неверно оцениваете его служение, а если быть более точным вы приписываете ему то, чего он сам и не утверждает. (я про апостольство и пятикратное служение) Я сейчас сам у небольшой церкви, и уважаю своего пастора, он мне во многом импонирует. Но давайте не будем решать за пасторов, чего они стоят и приписывать им несуществующие дары и служения... На счет евангелизации на улицах - хотя у нас на Украине они не запрещены, но от них толку уже совсем немного, чем 10 лет назад.
Смиритесь под крепкую руку Божью, да вознесет вас в свое время.
Post edited by nazar - Пятница, 03-Сен-2010, 12:32:58 |
|
| |
alexey957 |
Date: Суббота, 04-Сен-2010, 13:52:55 | Message # 79 |
Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 419
Статус:отсутствует |
Quote (genom) Интересно, что большинство, поставившие на второе место семью, на третье ставят служение, а не работу.. Детишки, наверное, кушать не любят? " Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам." (Лук.12:29-31)
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. |
|
| |
vladilit |
Date: Понедельник, 06-Сен-2010, 00:54:50 | Message # 80 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус:отсутствует |
Quote (nazar) На счет евангелизации на улицах - хотя у нас на Украине они не запрещены, но от них толку уже совсем немного, чем 10 лет назад. А как нынче проходит евангелизация? ------------------------------------ И с днем рождения!
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Прит.26:4) С уважением Владимир.http://eshatos.ucoz.ru/ |
|
| |
|