|
Покрывало
| |
| |
|
| SA |
Date: Суббота, 19-Апр-2008, 12:42:12 | Message # 121 |
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) Quote (katik) И что делать? Волосы-то будут несколько месяцев отрастать... Так думать надо, прежде чем выходить замуж
Коринф - это портовый город. И именно в том городе признак коротких волос у женщин показывал, что женщина проститутка, в тоже время длинные волосы у мужчин - признак половой извращенности.
Поэтому Павел и говорил, что если у женщины короткие волосы, то пусть покрывается покрывалом, чтобы не выглядеть как проститутка 
Солнышко это уже писала ранее...
Quote (Солнышко) В дни Апостола Павла люди понимали, что женщине стыдно быть остриженной или обритой. Короткие волосы повсеместно считались признаком бесстыдства и блуда, и только падшие женщины стригли волосы. Длинные волосы были признаком добродетели. Нежелание покрывать голову в знак подчинения мужу, по Писанию является таким же постыдным поступком, как и стрижка волос. Не принимайте обычаи той местности на свой регион. Во многих культурах длинные волосы мужчин считаются вполне пристойным и мужественным обликом...
Еще вопросы будут?
 |
| |
| |
| Glad |
Date: Воскресенье, 20-Апр-2008, 21:03:35 | Message # 122 |
 Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Quote (SA) Коринф - это портовый город. И именно в том городе признак коротких волос у женщин показывал, что женщина проститутка
Еще в Коринфе был храм Артемиды, где женщины брились на лысо, такой был их обычай..Вот потому и Павел говорил, если же стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается - а люди перевернули все наоборот, на волосы одевают платки, А Павел говорил, что покрывало должны были носить бритые женщины, вместо волос пока - потому что волосы даны ей как покрывало...А если не стыдно то пускай не покрывается, а у людей сейчас это как закон, строго носить, по правилам, даже забыли про кого это говорилось, и забыли - как носит нужно, когда бритая или просто на волосы надеть....
 |
| |
| |
| zhinochka |
Date: Вторник, 30-Сен-2008, 06:11:22 | Message # 123 |
| Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус:отсутствует |
Quote (SA) Это место Писания вообще не имеет к нам никакого отношения. Мы не коринфяне Ну если так, то что-же выходит? Очень много в Библии не для нас..ну все послания к примеру, они ведь тоже не для нас. Я правильно вас поняла? Я лично ЗА одевание платков в служении и при молитве, и апостол Павел нам коротко и ясно описывает зачем это..... |
| |
| |
| Димдимыч |
Date: Вторник, 30-Сен-2008, 08:26:10 | Message # 124 |
 Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус:отсутствует |
Всем привет!!!! Грузии такого никто даже и не слышал. Мне рассказывали что как-то раз в семидесятых годах сухумская молодёж поехала в Украину на молодёжное собрание. Ребята стали искать церковь. Они увидели женщину в платке обрадовались что нашли верующую. Подошли и спросили где церковь а она на них  матом обругала. И каждая ругалась. Так получается в россии и в украине луди носили платки до крещения киевской руси!!!!!!! На украине часто холодные ветры и все женщины носили платки чтоб голова не болела.
БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!!!!!!!!! |
| |
| |
| эмили |
Date: Вторник, 14-Окт-2008, 01:36:12 | Message # 125 |
 Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
1-е Коринфянам 11
1 Будьте подражателями мне, как я Христу.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава--муж, а Христу глава--Бог.
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же--от Бога.
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]?
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
 |
| |
| |
| VITRALIK |
Date: Воскресенье, 19-Окт-2008, 23:17:39 | Message # 126 |
 Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус:отсутствует |
Согласен с AfNat Сначало сняли косынки, потом одели брюки,а потом и пастырями стали... Не смешно ли?! Каждый должен знать свое место как в семье, так и в церквях. Мужчины и женщины не равны, особенно если она замужем. Муж глава и господин ей, так Слово говорит. 1Кор.11:3 "жене глава — муж."
Еф.5:22-23 "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж есть глава жены."
Если в малом немогут смирятся и носить платки (когда молятся) пред Богом, то о чем говорить дальше.
" "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать".Иак.4:6
История говорит о том, что в г.Коринфе существовало достаточно сильное по тем временам женское движения. Они хотели выглядеть и поступать как мужчины, что бросало тень на имя Иисуса Христа и его Церковь. Женщины традиционно были в подчинении мужей и платки которые они носил, были символом покорности, скромности и смирения. Не носили платков только проститутки и участницы женского движения. Если проститутки не носили платков для того, чтобы обратить на себя внимания и показать, что они ищут мужчину, то участницы женского освободительного движения не носили платков в знак протеста. Именно поэтому Павел обращается к женщинам, призывая их носить платки, дабы не бросать тень на церковь. Надо носить этот символ, чтобы никто не подумал что церковь восстала против установленных Богом законов. Женщины должны «Быть целомудренными, чистыми, попечительными о доме, добрыми, покорными своим мужьям, ДА НЕ ПОРИЦАЕТСЯ СЛОВО БОЖИЕ.»(Титу2:5).
Бог есть любовь. |
| |
| |
| Valentin |
Date: Понедельник, 20-Окт-2008, 09:43:11 | Message # 127 |
 Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 187
Статус:отсутствует |
Да вот интересно а если ангел явится кагда ты в душе или спишь че тогда делать он что будет смотреть в платке ты или нет.
Я считаю что вы вообще не отом Мир катится в ад а вы тут решаете в платке не в платке.
Главное, чтобы главное оставалось главным |
| |
| |
| Evgeniy_Z |
Date: Пятница, 28-Ноя-2008, 17:57:00 | Message # 128 |
| Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус:отсутствует |
Часто говорят: " считаю, что для Бога это не важно!!! Он смотрит на наше сердце!!! А не на внешность!
Если кто-то на этом притыкаеться тогда пусть покрывают головы свои!!!" Скажу одно: Библия и практичиская жизнь (в чем я убеждался не раз) показывают, что у человека в сердце, то он проявляет внешне. Но даже если за "покрывалом" скрывается лицемерие - то всe равно, рано или поздно - оно даст о себе знать. Бог - смотрит на сердце. Но из обновленного Богом сердца, проистекает обновленная жизнь. Стройте жизнь на Его Слове, а не на мнениях... - и Бог благословит вас.
Свобода обретается не исканием свободы, а поиском истины. Христос сказал: «…и познаете истину, и истина сделает вас свободными.» Иоан.8:32
Post edited by Evgeniy_Z - Суббота, 06-Дек-2008, 18:57:45 |
| |
| |
| эмили |
Date: Суббота, 29-Ноя-2008, 15:10:10 | Message # 129 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
интересная тема!Замужняя женщина должна покрываться.Хотя сама думаю что Бог смотрит на духовное состояние,а не на то как кто выглядит и имеет ли что на голове.Можно и вести себя как истиная христианка,и призывать исполнять заповеди Господни,а в душе быть пустышкой не иметь ничего близкого к Богу.Привести в порядок душу,найти мир с Богом-это важнее любого покрывала!
|
| |
| |
| micha |
Date: Воскресенье, 30-Ноя-2008, 03:42:35 | Message # 130 |
 Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус:отсутствует |
Quote (SA) Разницы нет, что платок, что покрывало - важна суть. Кто-то задумывался почему это вдруг Павел пишет о том, чтобы покрывали голову именно к Коринфской церкви(?), а не к примеру Тимофею, который был пастором в Ефеской церкви. Павел как раз и учит Тимофея как должно быть в церкви. так вот я думаю, что ношение покрывала не является исключительным повелением для всех церквей. Павел призывал ту церковь к порядку, через обычное повеление.
А Ви не думали что там в Ефеской или какой-то иной общине ношение покрывала было обычным делом, вот Павел и не упоминает этого в послании к Тимофею???Quote (SA) Это место Писания вообще не имеет к нам никакого отношения. Мы не коринфяне
Но так можно сказать что мы не ефесяне, не римляне, не галаты и т. п. и поэтому к нам мало что относится из Библии.
Предай Господу путь твой, и уповай на Него, и Он совершит, и выведет, как снег, правду твою, и справедливость твою, как полдень. (Пс 36:5-6) |
| |
| |
| eugeniuzzz |
Date: Воскресенье, 30-Ноя-2008, 11:47:41 | Message # 131 |
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
Quote (micha) А Ви не думали что там в Ефеской или какой-то иной общине ношение покрывала было обычным делом, вот Павел и не упоминает этого в послании к Тимофею???
Судя по всему, ношение покрывала не было обычным делом. Равно, как и длинные волосы у женщин или коротоко стриженные у мужчин. В римской культуре короткая стрижка у женщин была естествена. В еврейской культуре ни длинные волосы, ни покрывло не постыжали головы мужчины.
Поэтому нельзя утверждать, что Павел не написал о покрывале другим церквам, потому что они уже знали об этом. Не думаю, что возможно толковать этот отрывок вне культурного контекста поместной церкви. Более того, ношение косынки (как некого подобия покрывала) может создавать ложное чувство святости, основанное на исполнении формальности.
Важно помнить, что Павел прежде всего говорит об устройстве. Скажу ещё, что догмат о ношении покрывала противоречит не только историческому культурному контексту, но и контексту Нового Завета.
Не стоит процеживать комара, лучше займитесь "верблюдами".
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
| |
| |
| micha |
Date: Воскресенье, 30-Ноя-2008, 21:21:35 | Message # 132 |
| Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус:отсутствует |
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов. 1Кор. 11:4-10 И как в дестом схихе написано "Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов". Так что же получается коринфские женщины должны иметь знак для ангелов, а все остальные нет?
Предай Господу путь твой, и уповай на Него, и Он совершит, и выведет, как снег, правду твою, и справедливость твою, как полдень. (Пс 36:5-6) |
| |
| |
| Davids |
Date: Понедельник, 01-Дек-2008, 19:51:58 | Message # 133 |
 Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
эт надо применять так,как сам понимаешь,по совести(имеется ввиду не для "младенцев")..мы ж разные-у каждого разные размышления,мысли.каждый индивидуален!
Иисус - мой самый лучший друг!!! |
| |
| |
| Ксюшк@ |
Date: Понедельник, 22-Дек-2008, 11:55:36 | Message # 134 |
 Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус:отсутствует |
У нас в Церкви сестры покрывают головы ,одевают косынки, написано,что всякая жена молящаяся или пророчествующая с открытою головою,постыжает свою голову.И еще жена должна иметь на голове своей знак власти над нею,для Ангелов.
 |
| |
| |
| kostjan |
Date: Понедельник, 22-Дек-2008, 12:10:54 | Message # 135 |
| Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует |
Quote (Davids) эт надо применять так,как сам понимаешь, эт надо применять,как слово Божье говорит!
Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. |
| |
| |
| Lora321 |
Date: Понедельник, 12-Янв-2009, 19:41:04 | Message # 136 |
 Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус:отсутствует |
Мне бы очень не хотелось носить косынку постоянно в церкви 
Lora_smile |
| |
| |
| Andreika |
Date: Среда, 21-Янв-2009, 05:43:22 | Message # 137 |
| Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует |
Quote (Lora321) Мне бы очень не хотелось носить косынку постоянно в церкви
Там где в обществе принято это, то ради народа, чтобы не было рзделения в церкви, лучше носить косынку! А по большому счёту, Павел будучи Иудеем по происхождению, никак не мог учить иудейских уверовавших мужчин в Коринфе,чтобы они молились с непокрытою головой, потому что для иудея это против традиции. Поэтому, отсюда вытекает, что в 1 Коринф.11:4-16 говорится не о платках, а о волосах. Так что протестанты на Западе толкуют это место правильней, чем мы, выходцы из Восточной Европы. Советую вам послушать мою проповедь на этом сайте. Она находится в разделе "Разные МП 3 проповеди" и называется "Смотри, сказано, сделай всё по образу". Дима. |
| |
| |
| Leri |
Date: Среда, 21-Янв-2009, 13:15:25 | Message # 138 |
Энциклопедия
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1984
Статус:отсутствует |
Quote (Lora321) Мне бы очень не хотелось носить косынку постоянно в церкви у нас например єто не обязательно, но некоторіе замужние сестрі покріваються
а некоторіе нет... но как говорил наш пастор
"Когда нас приглашают в гости в церковь с устоявшимися традициями, то первое что делает моя жена, єто снимает кольца, кроме обручки, снимает серьги, одевает самую строгую юбку и и покрывает голову, ведь мы идем не искушать братьев и сестер по вере своим внешним видом..." Quote (Andreika) А по большому счёту, Павел будучи Иудеем по происхождению, никак не мог учить иудейских уверовавших мужчин в Коринфе,чтобы они молились с непокрытою головой, потому что для иудея это против традиции. Поэтому, отсюда вытекает, что в 1 Коринф.11:4-16 говорится не о платках, а о волосах.
да... интересное замечание... я вот тоже видела как ортодоксальные евреи моляться и почемуто думала - как же тогда вот эти слова 4. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
Sola gratia, Sola fide, Sola scriptura Читайте КАЖДЫЙ стих из Библии в контексте! |
| |
| |
| Andreika |
Date: Среда, 21-Янв-2009, 21:02:30 | Message # 139 |
| Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует |
В 1 Кор.11:4-16 ни единого слова не говорится о покрывале. А просто говорится о покрытой и открытой голове. В конце же рассуждения, в 13 - 15 стихах уточняется, что здесь идёт речь о покрытии головы волосами. Я специально приносил на наш разбор слова(мы - пятидесятники)хасидскую гравюру, где мужчины за столом сидят в шляпах, а женщины - непокрытые. |
| |
| |
| valeriy959 |
Date: Среда, 21-Янв-2009, 21:31:16 | Message # 140 |
 Почти родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус:отсутствует |
ПРостите, не буду разбираться . Мне всеравно. Я люблю всех вас. Но есть у меня проблема....я смотрю по плодаам. 
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)
Post edited by valeriy959 - Среда, 21-Янв-2009, 21:33:58 |
| |
| |
|
