Христианин и Армия.
|
|
Alessi |
Date: Среда, 05-Дек-2007, 21:48:48 | Message # 41 |
Группа: Удаленные
|
Quote (AfNat) А по вашему надо идти в армия, брать оружие и убивать людей, этим самым отправлять их в ад, помогая дьяволу жать свою жатву! Я так не думаю. Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем. (Лук.3:14) То есть не сказано всё вам надо бросать армию не ваше это дело быть там и так далее. А написано как нужно нормальному воину вести себя. Добавлено (05-Дек-2007, 21.27.17) --------------------------------------------- А кто тогда Божий слуга, который поставлен на добро и не зря носит меч? (Рим. 13). Его создал Бог или люди? Добавлено (05-Дек-2007, 21.34.46) --------------------------------------------- Армия это высшая власть установленная Богом, а таковым властям надобно не противиться, а подчиняться. Ибо противящийся власти противится Божию установлению Рим. 13,2. Армия не напрасно носит автомат,она такая же Божья слуга как и полиция. Добавлено (05-Дек-2007, 21.48.48) --------------------------------------------- Пардон, повторяюсь,уже все MakcK написал
Post edited by Alessi - Среда, 05-Дек-2007, 21:35:46 |
|
| |
amen™ |
Date: Среда, 05-Дек-2007, 22:49:52 | Message # 42 |
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 581
Статус:отсутствует |
Мне кажется, что в России слишком много пропаганды нездорового патриотизма... ну и армии - прям "священный" долг ))) AfNat правильно написала о небесах - есть одно хорошее место Евреям 11 гл 13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; 14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. 15 И если бы они в мыслях имели то отечество , из которого вышли, то имели бы время возвратиться; 16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя ихБогом: ибо Он приготовил им город.
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия |
|
| |
AfNat |
Date: Среда, 05-Дек-2007, 23:08:15 | Message # 43 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Alessi) Армия это высшая власть установленная Богом, а таковым властям надобно не противиться, а подчиняться. Ибо противящийся власти противится Божию установлению Рим. 13,2.Армия не напрасно носит автомат,она такая же Божья слуга как и полиция. ля, ля, ля. Получается напрасно верные Божии в тюрьмах гнили во времена коммунизма. А многие пошли легким путем, и подчинялись власти, но нарушали закон Божий. Верные и будут с Богом, которые терпели за веру в Бога все, и гонения и скорьби и тесноту. А вы хотите легко прожить и встать вместе с ними на ровне, неа, не выйдет! А полиция и милиция, если вы не знаете, вся корумпированная, защищает свои интересы и кошельки. А скоро и начертания тоже от власти волной пойдет. И что? И всё узаконено будет. А гомосексуализм и т.п. грязь, уже узаконена и что???? А, что детей наказывать нельзя, что противоречит Слову, тож узаконена. Если будете жить по законам этого мира, неба не увидите. |
|
| |
Alessi |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 00:05:35 | Message # 44 |
Группа: Удаленные
|
Quote (AfNat) А полиция и милиция, если вы не знаете, вся корумпированная, защищает свои интересы и кошельки. А скоро и начертания тоже от власти волной пойдет. И что? И всё узаконено будет. А гомосексуализм и т.п. грязь, уже узаконена и что???? А беззаконие разве отменяет Божье постановение ,это вы так решили?? Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем. (Лук.3:14) А кто тогда Божий слуга, который поставлен на добро и не зря носит меч? (Рим. 13). Его создал Бог или люди? Армия это высшая власть установленная Богом, а таковым властям надобно не противиться, а подчиняться. Ибо противящийся власти противится Божию установлению Рим. 13,2.Добавлено (05-Дек-2007, 23.55.40) ---------------------------------------------
Quote (AfNat) А вы хотите легко прожить и встать вместе с ними на ровне, неа, не выйдет! Да уж в армии служить, вай как легко сейчасДобавлено (05-Дек-2007, 23.57.23) ---------------------------------------------
Quote (AfNat) Получается напрасно верные Божии в тюрьмах гнили во времена коммунизма. Это другое дело ,они за веру пострадали, а вы хотите нарушить Божьи постановленияДобавлено (06-Дек-2007, 00.05.35) ---------------------------------------------
Quote (AfNat) А вы хотите легко прожить Да я лично трясусь при одной мысли ,что я защитив диплом в феврале ,должен буду пойти в армию простым солдатом ( ибо военую кафедру не кончал) ,когда у соседки сын умер , ибо сходил туда и его избили до полусмерти, получил опухоль мозга ,продержался 2 года и кирдык Фуууу ,какое кощунство Quote (AfNat) А вы хотите легко прожить и встать вместе с ними на ровне, неа, не выйдет! |
|
| |
AfNat |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 09:06:18 | Message # 45 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Alessi) Да я лично трясусь при одной мысли ,что я защитив диплом в феврале ,должен буду пойти в армию простым солдатом ( ибо военую кафедру не кончал) ,когда у соседки сын умер , ибо сходил туда и его избили до полусмерти, получил опухоль мозга ,продержался 2 года и кирдыкФуууу ,какое кощунство Это ваше дело, Бог сегодня расположил власти и для верующих альтернативную службу ввели как закон. Три года назад было на 3,5 года, на сегодня 2,5, но все равно далеко от дома было и самые низкие работы( в интернатах, психушках и т.д.) на окладе 800 руб, а за питание высчитывали 1,5 тыс. Это вам как? Это ваш выбор, идти в простую армию или пользоваться тем благом, которое Бог пока дал. Небольшая христианская история: один христианин попадает на необитаемый остров, по причине кораблекрушения. Начинает молится, чтобы Бог его спас. Видит брено плывет, молится дальше, плот плывет мимо, молится о спасении дальше, лодка плывет. .."Нет, говорит, Бог меня спасет, молится дальше, корабль плывет и говорят ему:"мы за тобой приплыли, чтобы спасти тебя с этого острова". а он говорит"нет, я верю в Бога, Он меня Сам спасет". Они уплыли, он снова начал молиться, а Бог ему говорит:"а Я тебя спасал, а ты сам не захотел. Было бревно, плот, лодка и наконец корабль. Все это от Меня было, а ты чего ждал?... Если вы меня понимаете о чем я, я рада за вас. Нет, ваш выбор, Бог только предлагает, а выбор за человеком. Но не оправдывайте присягу и убийство людей, что вся власть от Бога типо. Quote (Alessi) Армия это высшая власть установленная Богом. а где это написано? Место пожалуйста. Мы воины Христа, и наша брань не против плоти и крови. Это я знаю точно, но никак не то что вы говорили. Quote (Alessi) Это другое дело ,они за веру пострадали, а вы хотите нарушить Божьи постановления да, да, где ж другое, они тоже против власти шли. А про Божьи постановления поподробнее из Слова, кроме что вся власть от Бога, и т.д. Конкретнее. |
|
| |
Alessi |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 09:24:55 | Message # 46 |
Группа: Удаленные
|
Quote (AfNat) а где это написано? Место пожалуйста. Мы воины Христа, и наша брань не против плоти и крови. Это я знаю точно, но никак не то что вы говорили. 4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Quote (AfNat) А про Божьи постановления поподробнее из Слова Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем. (Лук.3:14) То есть не сказано всё нам надо бросать армию не ваше это дело быть тама .Если бы это было мерзость ,так и написано бы было ,чтоб мы туда даже и не совались ,и воинами не становилисьДобавлено (06-Дек-2007, 09.24.55) --------------------------------------------- Мало???? |
|
| |
amen™ |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 14:22:36 | Message # 47 |
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 581
Статус:отсутствует |
Alessi, не обижайтесь - но к данной теме приводимое место про воинов - "притянуто за уши"
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия |
|
| |
Alfa1 |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 16:15:34 | Message # 48 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус:отсутствует |
Всем привет!!! Знаете хочу услышать ваше мнение, родители обнаружили в почтовом ящике повестку нужно явится 14 ноября в 8:00 в военкомат, только я не понял обычно повестку дают наруки и чтобы расписался, а тут повестка лежала в почтовом ящике, ну я прочитал и проигнорировал не пошел. Как вы думаете исли я буду скрываться это нормально или мне смириться и пойти служить?У меня пласкостопие 2 степень,скалеоз и правый глаз очень плохо видет,интересно берут в армию с такими болезнями? |
|
| |
AfNat |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 16:20:06 | Message # 49 |
Группа: Удаленные
|
для этого нужно явиться в военкомат, и пройти мед комиссию, тогда и определят, годен или нет. |
|
| |
Alessi |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 16:27:24 | Message # 50 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Alfa1) исли я буду скрываться это нормально Бестолку ,за это уголовную ответственность понести можно Quote (Alfa1) правый глаз очень плохо видет Нужно чтобы от -6 и выше Quote (Alfa1) У меня пласкостопие 2 степень Тама не только плоскостопие, надо еще артроз 2 степени, тогда вроде не возьмут зы:У меня тоже плоскостопие второй степени с артрозом правда степень не указали)))) |
|
| |
VitRom |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 17:28:32 | Message # 51 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Статус:отсутствует |
Quote (alexmen) к данной теме приводимое место про воинов - "притянуто за уши" Да ну?! Alessi сделал вполне разумное заключение:Quote (Alessi) Если бы это было мерзость ,так и написано бы было ,чтоб мы туда даже и не совались Богатому -- так прямым текстом было сказано, что он должен всё раздать (т.е. перестать быть "богатым"). |
|
| |
Alfa1 |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 17:35:30 | Message # 52 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус:отсутствует |
Quote (Alessi) Бестолку ,за это уголовную ответственность понести можно Почему?Ведь я же не расписовался что я получил повестку,как они могут доказать что я получил? |
|
| |
Alessi |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 17:46:17 | Message # 53 |
Группа: Удаленные
|
Я не знаю точно, но вроде есть какие-то нюансы. Иначе бы все так делали ,а не пытались откосить по здоровью, да взятки дать |
|
| |
Alfa1 |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 18:02:08 | Message # 54 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус:отсутствует |
Quote (Alessi) Я не знаю точно, но вроде есть какие-то нюансы. Иначе бы все так делали ,а не пытались откосить по здоровью, да взятки дать Я одно знаю нужно продержаться до следующего года,чтобы служить год или купить военник. Но честно говоря я просто отдаю эту проблему нашему Всемогущему Богу и помолитесь за меня, чтобы я принял правильное решение, чтобы ни как я хочу но как Бог хочет, я верю что Он приготовил для меня хорошее место.аминь |
|
| |
Alessi |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 18:22:55 | Message # 55 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Alessi) и довольствуйтесь своим жалованьем Довольствоваться жалованием можно только оставаясь на службе. А служба, к слову сказать, тогда была сопряжена с почти ежедневной необходимостью лишать кого-то жизни. Если не повстанцев, то своих же мародёров, грабивших мирное население.
Post edited by Alessi - Четверг, 06-Дек-2007, 18:24:17 |
|
| |
Ekleziast |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 19:49:09 | Message # 56 |
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус:отсутствует |
Всем привет!!!Я немного почитал очом идет речь и хотел поделится своим мнением .Я служил в армиии скажу чесно нечиво страшного там нет.Ты просто сам должен определится нужна тибе армия или нет .Если ты считаеш что ты нужен в даный момент своему собранию возьми альтернативку и служи на благо сваему городу.Я отслужил 1,5 года(У нас в Украине столько служат)меня некто неосуждал что у меня была библия ,мог читать и малится спокойно.ДА нащот присяги это интересный вопрос на какой я сам немог дать ответ принемать или непринемать я зделал просто подошол к сваему пастеру и спросил он сказал примерно так Кесарю -Кесарева а Богу -Божье мы должны защищать сваю страну и отстаивать ее интересы.Убивать я канечно некаво несобираюсь но если нужно будет выступить на защиту отечества и у меня небудет выбора я пойду. это примерто тоже самое что воры напали на тваю семью (жену И детей )я недумаю что ты долго будеш в этот момент колебатся на щот таго готовы они попасть в рай или нет.Можно и непринемать присягу и отслужить просто тибе недадут вруки аружие (так служили верующие во времена СССР мне расказывал мой отец-их служба заключалась в работе восновном на под-хозе)Так что нетак страшен волк как его ресуют .Если бы в данный момент передомной стал опять выбор Альтернативка или служить ябы лучше атслужил но ето я а выбор за вами.Асобенно кто с РФ я считаю что у вас только альтернативка сами знаите почему .Спосибо за внемание пусть Бог вам даст мудрости как распорядится сваей жизнью достойно будьте благословены. |
|
| |
AfNat |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 20:00:16 | Message # 57 |
Группа: Удаленные
|
Ekleziast, спасибо за ваш рассказ и мнение. |
|
| |
lgska |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 20:01:31 | Message # 58 |
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус:отсутствует |
Немного о Божиих делах: Когда поступил учиться в техникум, я каждый день идя на учебу, молился чтоб меня не забрали в армию(в церковь я тогда не ходил). Так прошло 4 года. Потом работал. И так же прошло 4 года. Все это время я молился каждый день. Прошло от начала молитвы 13 лет. В армию так и не забрали
Мир принадлежит оптимистам; пессимисты всего лишь зрители |
|
| |
Alfa1 |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 20:52:55 | Message # 59 |
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус:отсутствует |
Quote (lgska) Так прошло 4 года. Потом работал. И так же прошло 4 года. Все это время я молился каждый день. Прошло от начала молитвы 13 лет. В армию так и не забрали И что да же повестка не приходила? |
|
| |
lgska |
Date: Четверг, 06-Дек-2007, 21:25:17 | Message # 60 |
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус:отсутствует |
Нет, ни разу. Я от военкомата не прятался.
Мир принадлежит оптимистам; пессимисты всего лишь зрители |
|
| |
|