|
Христианин и Армия.
|
|
| AfNat |
Date: Вторник, 18-Сен-2007, 21:43:14 | Message # 1 |
|
Группа: Удаленные
|
Всем привет! Хотела бы поговорить на такую тему. Высказывайтесь, можно ли христианину служить в армии, не нарушая веры и убеждения? Делитесь опытом.
Кто уже служил? Кому еще предстоит все это? И кто хочет обойти её стороной? |
| |
| |
| Syndicate |
Date: Вторник, 18-Сен-2007, 22:16:56 | Message # 2 |
|
Группа: Удаленные
|
Отслужил без проблем... Бог миловал... постоять за себя иногда надо было - для мужика пригоже )... Веры не нарушило, убеждений тоже... Кто знал те интересовались, слушали... |
| |
| |
| AfNat |
Date: Среда, 19-Сен-2007, 05:10:31 | Message # 3 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Syndicate) Отслужил без проблем... Бог миловал... постоять за себя иногда надо было - для мужика пригоже )... Веры не нарушило, убеждений тоже... Кто знал те интересовались, слушали...
присягу принимали? брали оружие в руки? в горячей точке служили? |
| |
| |
| Syndicate |
Date: Среда, 19-Сен-2007, 08:19:33 | Message # 4 |
|
Группа: Удаленные
|
присягу принимал, брал оружие, близко к горячей, но в боевых действиях учавствовать не довелось, хотя были близко |
| |
| |
| Leri |
Date: Среда, 19-Сен-2007, 11:52:03 | Message # 5 |
Энциклопедия
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1984
Статус:отсутствует |
Один из дьяконов нашей церкви, в жизни вообщето прапорщиком служит... и ничего, нормально...
Только вот по роду службы часто в командировках... но зато несет Евангелие среди военных 
Sola gratia, Sola fide, Sola scriptura Читайте КАЖДЫЙ стих из Библии в контексте! |
| |
| |
| AfNat |
Date: Среда, 19-Сен-2007, 20:59:44 | Message # 6 |
|
Группа: Удаленные
|
А у нас братья служат Альтернативной службой, три года назад этот закон вступил в действие. А до этого у них отсрочка была. Мой муж служил за 1,5 тыс км. от дома, но недолго. Ему тоже отсрочка пришла.
А вообще много свидетельств слышала, как браться служили в простой армии и не принимали присягу по своим вероубеждениям, много испытаний Бог допускал им, многие устояли, а кто-то молался. А через тех, кто устоял, многие чудеса Бог совершал там же среди солдат. Одного брата зимой раздевали и загоняли в бетонный бункер залитый заранее холодной водой, как только он туда ступил, от воды пар пошел, командир не поверил своим глазам, вода была теплая. А еще случай был, как христианин и другие солдаты, всем отрядом перебегали пустынное место, в горячей точке сражения, внезапно начался обстрел по ним, брат бежал и молился, и представляете, когда они добежали до места, все были живыми. Начали раздеваться, вся одежда пробита пулями, а на них ни царапины, все вместе с командиром встали на колени и благодарили Бога. И с тех пор, Кизима,( так звали брата) не ломали, а говорили: "вот это Бог Кизима!" И через этого мужа веры Бог прославился! Слава Ему за все!
А кого то просто убивали за то, что не принимали присягу, и они шли домой!
Все это не сказки и далекое прошлое, это настоящее, сейчас в Азербайджане идет война, и там гонения на христиан большие. Не разрешают завозить христианскую литературу, Библий не хватает. их переписывают вручную, а у кого есть, очень ею дорожат. Пробовали переслать литературу, никак, все проверяется строго на таможне, проще наркотики провести, чем Библию, а тем более 2,3 штуки. Все это рассказал наш брат во Христе, который ездил тута в гости прошлой осенью, и сам слышал от братьев свидетельства о себе, особенно молодых про армию. Это для них- крещение огнем. Кто твердо стоит в Боге и сокрыт в Нем-- все эти испытания переносят и становятся еще более сильными, а кто нет---увы... отходят, ломаются.
Если у кого-то есть такие свидетельства о службе-рассказывайте! А может кому-то предстоит еще? |
| |
| |
| Awangard |
Date: Пятница, 21-Сен-2007, 02:48:03 | Message # 7 |
 Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус:отсутствует |
я думаю в Армию можно пойти но только санитаром пусть хоть и заставят оружие носить это незначит же что ты будеш принимать его в живую мишень |
| |
| |
| VitRom |
Date: Пятница, 21-Сен-2007, 13:17:11 | Message # 8 |
| Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Статус:отсутствует |
Сам вопрос (христианин и армия) поставлен некорректно. "Армия" -- это всего-лишь "организованная структура", созданная для осуществления ряда определённых "задач". И смысл имеет обсуждение только в контексте каждой конкретной "задачи". Два примитивнейших диаметрально противоположных примера: "защита своей страны" и "захват чужой". ЗЫ. На "вход" евреев в Израиль не кивать, им было прямое Повеление, более того, они были орудиями! А любящих "букву Закона" пацифистов  прошу "для разгона" разъяснить: является ли "убийством" только "убийство другого"?
Post edited by VitRom - Пятница, 21-Сен-2007, 13:18:57 |
| |
| |
| Awangard |
Date: Вторник, 25-Сен-2007, 11:52:34 | Message # 9 |
| Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус:отсутствует |
Сын мой!Если будут склонять тебя
грешники,несоглошайся;Если будут
говорить:"иди с нами,сделаем засаду для убийства,
подстерещем непорочного без вины,
Живых поглотим их,как преисподняя,и
целых,как неисходящих в могилу;
Наберём всякого драгоценного имущества,наполним
домы наши добычею;Жребий будеш ты бросать вместе с нами,склад один будет у
всех нас":Сын мой !не ходи в путь с ними удержи ногу твою от стези их,
Потомучто ноги их бегут ко злу и спешат на пролитие крови" Притчи Соломона 1,10-16 |
| |
| |
| Juwelir |
Date: Вторник, 25-Сен-2007, 16:23:49 | Message # 10 |
|
Группа: Удаленные
|
Всем привет.Я сам служил и пренимал присягу как каждый солдат.И мне стало интересно как можно прослужить 2 года и не принемать присяги.Поделитесь сомний как можно этого избежать. |
| |
| |
| Anat0liy |
Date: Вторник, 25-Сен-2007, 17:16:30 | Message # 11 |
 Новичoк
Группа: Старожил
Сообщений: 18
Статус:отсутствует |
Интересная тема, с удовольствием отвечу.... служил , присягу не принимал(даже военный билет чистый), да и вообще армия в моей жизни целое свидетельство... хотя еще в военкомате мне сучили спецназ, но из-за своих убеждений попал в "королевские", оружие не видел вблизи 20м , а уж тем более не держал..., честно отработал на заводе...1,5года,(на расстоянии 650-700км, от дома) и был таков..отношения,ко мне, были хорошие(но здесь благодать Бога)....
Post edited by Anat0liy - Вторник, 25-Сен-2007, 17:18:42 |
| |
| |
| VitRom |
Date: Вторник, 25-Сен-2007, 17:57:23 | Message # 12 |
| Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Статус:отсутствует |
Quote (Awangard) засаду для убийства, подстерещем непорочного без вины
Quote (Awangard) Наберём всякого драгоценного имущества,наполним домы наши добычею
Quote (Awangard) Сын мой !не ходи Ну и что?! |
| |
| |
| Дмитрий1985 |
Date: Вторник, 25-Сен-2007, 19:29:44 | Message # 13 |
 Общительный
Группа: Старожил
Сообщений: 48
Статус:отсутствует |
Мне кажется тему более корректно было бы назвать Христианин и Вооружённые силы. Почему всё сводится к службе в санитарной части или врачом и просто службе?
Всё сложнее. Есть много специалистов,работающих в каждой стране на оборонку.
Вот флот взять. Интересно посмотреть на человека,когда он служит и хочет постоянно мыться(в море всегда так). Армия армии -рознь.
Одна армия совершает противоправные действия, другая- нет. Всё зависит от обстоятельств службы и личности. |
| |
| |
| Awangard |
Date: Вторник, 25-Сен-2007, 19:32:44 | Message # 14 |
| Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус:отсутствует |
я вам примеры приважу из святого писания а вы мене чтото говорите что б
я непутал
все кто в Армии были тех и заставят и на войну пойти а там и убийство и Грабёж |
| |
| |
| VitRom |
Date: Среда, 26-Сен-2007, 09:17:27 | Message # 15 |
| Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Статус:отсутствует |
Awangard, я просто перевёл "примеры", взятые от фонаря (по принципу "Лишь бы из Библии, а о чём речь -- не важно") на обычный язык.
Quote (Awangard) а там и убийство и Грабёж 
Причём с участием всех и каждого, без исключения, абсолютно независимо от моральных и духовных норм конкретного человека?
Крайний максимализм (т.е. слепая безоговорочная вера в какую-либо идею/мысль) => создание кумира из этой идеи => противостояние Богу (Его Закону "не сотвори себе кумира").
А? |
| |
| |
| AfNat |
Date: Среда, 26-Сен-2007, 09:22:56 | Message # 16 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Juwelir) И мне стало интересно как можно прослужить 2 года и не принемать присяги.Поделитесь сомний как можно этого избежать.
На сегоднейший день просто--- Альтернативная служба.
Quote (Anat0liy) Интересная тема, с удовольствием отвечу.... служил , присягу не принимал(даже военный билет чистый), да и вообще армия в моей жизни целое свидетельство... хотя еще в военкомате мне сучили спецназ, но из-за своих убеждений попал в "королевские", оружие не видел вблизи 20м , а уж тем более не держал..., честно отработал на заводе...1,5года,(на расстоянии 650-700км, от дома) и был таков..отношения,ко мне, были хорошие(но здесь благодать Бога)....
Спасибо за свидетельство
Quote (Дмитрий1985) Мне кажется тему более корректно было бы назвать Христианин и Вооружённые силы.
назвала как посчитала нужным.Я говорю не толькл про вооруженные силы, а вообще про службу( кто как служит и т.д.) Quote (Дмитрий1985) Армия армии -рознь.
Вот и поделитесь своим опытом, как вы служили.
Quote (Дмитрий1985) Одна армия совершает противоправные действия, другая- нет. Всё зависит от обстоятельств службы и личности.
я так понимаю здесь о христианах идет речь.
Вообще, я так понимаю, каждый христианин является воином в армии Христа, служа и воюя на Его стороне.
"Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. 11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. 13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.
14 Итак, станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, 15 и обув ноги в готовность благовествовать мир; 16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие." Еф.6:10-17
Но, т.к. мы живем здесь на земле, а конкретно в какой-то стране, эта страна заставляет или обязывает наших братьев, мужей и сыновей проходить службу, т.е. своего рода подготовку.Т.к. если объявят военное положение в стране, всех мужчин забарут в армию, но уже не в учебную, но в реальную и действенную. Каждый христианин понимает, что он не может пойти и взять в руки оружие и убивать людей, ведь наша брань не против крови и плоти. Земные цари и правители решают силою какие-то вопросы, добиваясь своих интересов и целей, но нас это мало должно волновать, ведь наше жительство на небесах, здесь мы только странники и пришельцы. Так зачем идти в армию и учиться воевать, брать в руки оружие? Давать присягу? Конечно, если это ваша родина, которой вы даете присягу, то без вопросов. Но если же наша родина- НЕБО и мы всеми силами стремимся туда, исполнив всю волю Божию здесь на земле, то ни о какой присяге и оружии речь не идет. На сегоднейшее время, время свободы, Бог благославил и каждый христианин может отдать так называемый "долг" своей стране в которой он живет, отслужив альтернативной службой, или мед братом или в стройбате.Добавлено (26-Сен-2007, 09.22.56)
---------------------------------------------
Как то мало братьев отзываются на эту тему, или служить не собараются или тема больная и не очень приятная?!  |
| |
| |
| Andronix |
Date: Среда, 26-Сен-2007, 17:07:40 | Message # 17 |
Serious Guy
Группа: Аплодеры
Сообщений: 51
Статус:отсутствует |
От армии я в свое время красиво отмазался, хотя в те годы я был еще неверующий, но уже очень занятый - бизнес, заочная учеба и т.д.
В любом случае я бы туда не пошел бы, причем даже не из религиозных побуждений, а чисто из практических.
Как показывает практика, у нас на Украине, армия - это фабрика бандитов и инвалидов. А еще пустая трата времени (ИМХО), так как ничему полезному именно для праведной жизни и успеха она не учит.
К тому же известны множество случаев, что на военнослужащих очень часто без их ведома эксперементируют медицинские препараты и т.д. Еще очень неприятно, чт ов пищу добавляют бром, который затупляет половое влечение и в дальнейшем приводит к снижению сексуальных функций - нашо оно мне надо?! ..   |
| |
| |
| living_for_You |
Date: Среда, 26-Сен-2007, 18:08:54 | Message # 18 |
 Оставшийся с нами
Группа: Старожил
Сообщений: 111
Статус:отсутствует |
Quote (Andronix) К тому же известны множество случаев, что на военнослужащих очень часто без их ведома эксперементируют медицинские препараты и т.д. Еще очень неприятно, чт ов пищу добавляют бром, который затупляет половое влечение и в дальнейшем приводит к снижению сексуальных функций - нашо оно мне надо?! ..  ....коффмар!
...посмотри на небо, оно там? значит все будет хорошо... |
| |
| |
| AfNat |
Date: Среда, 26-Сен-2007, 19:33:19 | Message # 19 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Andronix) К тому же известны множество случаев, что на военнослужащих очень часто без их ведома эксперементируют медицинские препараты и т.д. Еще очень неприятно, чт ов пищу добавляют бром, который затупляет половое влечение и в дальнейшем приводит к снижению сексуальных функций - нашо оно мне надо?! .
Да, вот тебе и долг отдай! Не с пулей в груди, так с болезнями изнутри убить хотят?! |
| |
| |
| Awangard |
Date: Четверг, 27-Сен-2007, 02:39:33 | Message # 20 |
| Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус:отсутствует |
Quote (VitRom) Awangard, я просто перевёл "примеры", взятые от фонаря (по принципу "Лишь бы из Библии, а о чём речь -- не важно") на обычный язы
Непонимаю я Вас что в этом стихе неправильно?
ведь не я его придумалДобавлено (27-Сен-2007, 02.39.33)
---------------------------------------------
вроде о Армии и Войне стих |
| |
| |
|
