Понедельник, 29-Ноя-2021, 10:27:22
Главная
Christian Downloads WORLD
 
Модератор форума: Leri  
Форум » Духовная жизнь » О Боге, Иисусе, Духе Святом » Бог абсолютно благ!
Бог абсолютно благ!
eugeniuzzz Date: Среда, 28-Янв-2009, 00:20:12 | Message # 101
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Glad, юродствуешь? Ну-ну...

Quote (Glad)
Но если основывать церковное учение на мнениях, на тех выводах, которые нам кажутся разумными, то мы скоро окажемся далеко от Библии.

Quote (Glad)
Но мы не можем строить учение в Церкви на основе выводов и мнений. Нам нужны прямые места Писания, которые говорят сами за себя.

Золотые слова! Слушай, может скажешь их в теме о бесах?


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Ezhik Date: Среда, 28-Янв-2009, 05:40:13 | Message # 102
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Kostjan!

Quote (kostjan)
ОППОНЕНТ (от латинского opponens, родительный падеж opponentis - возражающий), 1) противник в споре. 2)-ты,брат,не до конца дописал
лукавишь?или?

Или.
Слово "оппонент", от лат. opponens - род. п. opponentis - возражающий. Т.е. это дословный перевод (и значение самого слова).
А вот, что идёт за цифрами: 1) и 2) - "IMHO" толкователя.
В разных толковых словарях, толкование слов не "один в один". Иначе, это было бы "плагиатом".

IMHO:

ОППОНЕНТ
1. Тот, кто возражает кому-л.
2. *Противоположная сторона в диалоге.
* Не обязательно противник, или враг. Есть также понятие: "находиться напротив".

Вы не ответили на мои вопросы.

Glad!

Quote (Glad)
Учение о наказании часто основывают на голых домыслах, мнениях, а не на Писании.

Загляните сюда, уважаемый.

:)


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183


Post edited by Ezhik - Четверг, 29-Янв-2009, 10:02:35
 
Glad Date: Среда, 28-Янв-2009, 23:10:34 | Message # 103
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
Загляните сюда, уважаемый.

Это и есть голые домыслы, и мнения, а не Евангелия.. Примеры Старого Завета не подходят. В Старом Завете Иисус не умер еще за людей, и каждый сам платил за свои грехи.


 
eugeniuzzz Date: Среда, 28-Янв-2009, 23:29:55 | Message # 104
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Glad, по той ссылке были приведены и места из Нового завета. А вообще, удивляет способность некоторых подходить к Ветхому Завету избирательно - что подходит (десятина, например) принимают, что не подходит (то, что Бог наказывает и производит зло) не принимают.

Вообще, здесь тема не о наказаниях и не о зле, а о благости Бога.
Бог благ. Абсолютно ли, зависит от того, что вкладывают в это слово.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Glad Date: Четверг, 29-Янв-2009, 13:40:34 | Message # 105
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (eugeniuzzz)
что не подходит (то, что Бог наказывает и производит зло) не принимают.

Конечно, ведь это старый договор - вы не знали? Это в старом договоре, за грех приходило наказание, и это называется ЗАКОН, а в моем договоре с Богом за грех не приходит наказание, и я больше не под ЗАКОНОМ..

Quote (eugeniuzzz)
Glad, по той ссылке были приведены и места из Нового завета.

Какие? например:

-----------------------------------------

eugeniuzzz
Брат мой вы конкретно попали не в Евангелию, а в Страхангелию...
Между мной и тобой есть большая разница, я служу Богу из-за любви и свободы, а ты из-за боязни, все что я делаю, я делаю потому что я Его сын, а ты задабриваешь Бозю, чтобы Он вдруг не злился на тебя..
Ты не грешишь - потому ты боишься, а я не грешу, потому что я праведность Его и это не моя природа... и если даже я ошибся, то Бог в Библии, в вопросе греха, предлагает мне не наказание а прощение...
У меня больше стимула любить Бога, чем у тебя, потому что Он никогда не дает мне зло, Он Любящий, Добрый, Сострадательный, такого можно любить, с таким Господом можно жить вечно!

===========================================

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2Тим.3:16)
Писание дал нам Господь!
И дал Он Писание, Слово Свое, чтобы через Его Слово мы были научены, обличены, исправлены...
Вот чем учит меня Бог, Словом Своим, а говорить, что Бог учит через болезни - то я считаю это богохульством на Бога..

Quote (eugeniuzzz)
Вообще, здесь тема не о наказаниях и не о зле, а о благости Бога.

Вы считаете что Бог благ? Хорошо, тогда объясните как Любовь может сделать зло?




Post edited by Glad - Четверг, 29-Янв-2009, 13:45:36
 
Ezhik Date: Четверг, 29-Янв-2009, 16:27:56 | Message # 106
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (Glad)

Quote (eugeniuzzz)
что не подходит (то, что Бог наказывает и производит зло) не принимают.

Конечно, ведь это старый договор

Quote (eugeniuzzz)
по той ссылке были приведены и места из Нового завета.

Какие? например

Читать внимательно, не пробовали?

Наказание, как вразумление: Евр. 12:6-11
Пример: 2 Кор. 12:7-9

Наказание, как искушение (испытание): 1 Петр. 2:19-21; 1 Петр. 4:12-19
Пример: Деян. 7:55-60

Наказание, как отмщение (воздаяние): Иак. 4:4; 1 Ин. 2:16; Евр. 10:26-31
Пример: Деян. 5:1-11

Quote (Glad)
я не грешу

Напоминание: 1 Ин. 1:8-10

Quote (Glad)
я праведность Его и это не моя природа

О природе:

Евангелие от Иоанна
Глава 15

5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

Из чего узнаёте, что вы "пребываете" в Иисусе Христе?

Quote (Glad)
Он Любящий, Добрый, Сострадательный, такого можно любить

Напоминание:

Духовная жизнь
Форум
О Боге, Иисусе, Духе Святом
у людей часто в голове просто свой образ БОГА складывается... ...а не ОБРАЗ ЕГО по Библии - истинного
Модератор форума: Leri, SA, antiBond

Quote (Glad)
говорить, что Бог учит через болезни - то я считаю это богохульством на Бога

Напоминание: Мф. 22:29; Евр. 12:6; 2 Кор. 12:7-9

Quote (Glad)
Вы считаете что Бог благ? Хорошо, тогда объясните как Любовь может сделать зло?

Смотрите выше, о наказании, как:

- вразумлении;
- искушении (испытании);
- отмщении (воздаянии).

Дополнительно, смотрите о любви отца к сыну: Притч. 13:24; Притч. 23:13,14; Притч. 19:18

P.S.

Quote (eugeniuzzz)
Бог благ. Это истина. Абсолютно благ? если в это "абсолютно" вкладывается "только благ и ничего больше", то нет.

Аминь! Говоря, что Бог "только" добр (благ), вы Его "ограничиваете" и упускаете из вида:

- Его другие имена и многогранную природу;
- Его "воздаяние каждому по делам его";
- ад и озеро огненное.

Дополнительно, смотрите ответ здесь.


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183


Post edited by Ezhik - Воскресенье, 01-Фев-2009, 15:12:10
 
Glad Date: Четверг, 29-Янв-2009, 17:12:54 | Message # 107
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
Наказание, как вразумление: Евр. 12:6-11

Я же говорю, учение о наказании часто основывают на голых домыслах, мнениях, а не на Писании.
- Я думаю, что Бог бьет нас болезнями. Где написано, что бьет и наказывает болезнями? Евр. 12:6-11 ????
Ищите, а я еще раз посмеюсь.. 057

Quote (Ezhik)
Наказание, как искушение (испытание): 1 Петр. 2:19-21; 1 Петр. 4:12-19

Читать внимательно, не пробовали? Там разве пишется что наказание от Бога это искушение?

Quote (Ezhik)
Наказание, как отмщение (воздаяние): Иак. 4:4; 1 Ин. 2:16; Евр. 10:26-31

Читать внимательно, не пробовали? Там разве пишется, что наказание это отмщение?

Quote (Ezhik)
Напоминание: Евр. 12:6;

Просветите меня, там пишется что наказание это болезни? Я думаю, что Бог бьет нас болезнями. Где написано, что бьет и наказывает болезнями? Евр. 12:6-11 ????
Ищите, а я еще раз посмеюсь....

Ezhik Вы действительно ходите в тумане, и это не по теме..Прочтите тему: Наказание в Царстве Божьем. -9


 
Ezhik Date: Четверг, 29-Янв-2009, 17:24:04 | Message # 108
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Прежде чем задавать вопросы, ответьте на те, которые задают вам!

Напоминание:

Первое Послание к Коринфянам
Глава 14

33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира.
...
40 только всё должно быть благопристойно и чинно.


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
 
Glad Date: Четверг, 29-Янв-2009, 17:44:54 | Message # 109
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
Прежде чем задавать вопросы, ответьте на те, которые задают вам!

Кто-то задавал вопросы??? может хотели задать, но не написали...


 
eugeniuzzz Date: Четверг, 29-Янв-2009, 17:56:38 | Message # 110
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Между мной и тобой есть большая разница, я служу Богу из-за любви и свободы, а ты из-за боязни, все что я делаю, я делаю потому что я Его сын, а ты задабриваешь Бозю, чтобы Он вдруг не злился на тебя..
да-да, я помню, ты любишь выносить поверхностные суждения о других, будто что-то знаешь. Советую этим не увлекаться.

Quote (Glad)
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2Тим.3:16)
Так почему бы тебе не принять всё Писание, включая Ветхий завет и те места которые не вписывются в мажорную теорию благосостояния?

Quote (Glad)
Вы считаете что Бог благ? Хорошо, тогда объясните как Любовь может сделать зло?
Об этом уже писал.
Бог есть свет. А свет является ли Богом? Нет.
Бог есть любовь. А любовь является ли Богом? Нет.
Бог есть жизнь. А жизнь является ли Богом? Нет.
Почему? Потому что Бог гораздо больше чем свет, или любовь, или жизнь.
В Нём нет тьмы, но Он её творит.
Он благ, но допускает зло.
Он есть жизнь, но умерщвляет.
Как это может быть? Спроси у Бога, Он откроет. (Иак. 1:5)

Quote (Glad)
Я же говорю, учение о наказании часто основывают на голых домыслах, мнениях, а не на Писании.

Ну, в том-то и дело, что это говоришь ты. Писание говорит иначе. И снова напоминаю, здесь тема не о наказаниях, а о благости Бога.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Ezhik Date: Четверг, 29-Янв-2009, 18:08:12 | Message # 111
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Кто-то задавал вопросы???

Для особо "внимательных", напоминаю ход общения:

Quote (Ezhik)

Послание к Евреям
Глава 12

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.


Quote (Glad)
Учение о наказании часто основывают на голых домыслах, мнениях, а не на Писании.

Quote (Ezhik)
Загляните сюда, уважаемый.

Quote (Glad)
Это и есть голые домыслы, и мнения, а не Евангелия.. Примеры Старого Завета не подходят.

Quote (eugeniuzzz)
по той ссылке были приведены и места из Нового завета.

Quote (Glad)
Какие? например:

Quote (Ezhik)
Наказание, как вразумление: Евр. 12:6-11
Пример: 2 Кор. 12:7-9

Наказание, как искушение (испытание): 1 Петр. 2:19-21; 1 Петр. 4:12-19
Пример: Деян. 7:55-60

Наказание, как отмщение (воздаяние): Иак. 4:4; 1 Ин. 2:16; Евр. 10:26-31
Пример: Деян. 5:1-11


Quote (Ezhik)
Читать внимательно, не пробовали?

Вопрос 1.

Читать внимательно, не пробовали?
Мой вопрос относится и к сообщению по предложенной ссылке и к сообщению выше.

Quote (Glad)
я праведность Его и это не моя природа

Quote (Ezhik)
О природе:

Евангелие от Иоанна
Глава 15

5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

Из чего узнаёте, что вы "пребываете" в Иисусе Христе?

Вопрос 2.

Из чего узнаёте, что вы "пребываете" в Иисусе Христе?


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
 
eugeniuzzz Date: Четверг, 29-Янв-2009, 18:37:11 | Message # 112
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Не отходим от темы!
Тема - Бог абсолютно благ.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Ezhik Date: Четверг, 29-Янв-2009, 18:56:18 | Message # 113
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (eugeniuzzz)
Тема - Бог абсолютно благ.

Любовь - это благость Бога?

Послание к Евреям
Глава 12

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

Вывод: наказание - это часть любви Бога. Так говорим по текущей теме, или нет?

:)


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
 
Glad Date: Четверг, 29-Янв-2009, 22:58:48 | Message # 114
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (eugeniuzzz)
Так почему бы тебе не принять всё Писание, включая Ветхий завет и те места которые не вписывются в мажорную теорию благосостояния?

О-о-о! Как интересно! Тогда если ты в субботу что-то сделал, то тебя нужно умертвить, ты должен исполнить всю субботу, обрезаться и два раза в год ездить в Ирусалим, и еще принести там жертвы. Все как написано в Ветхом Завете...Это вписывается в вашу мажорную теорию?

Quote (eugeniuzzz)
В Нём нет тьмы, но Он её творит.

Я не могу дать кому-то то, чего нет у меня, чем я не владею, не обладаю.
Бог есть свет, значит и дать нам может лишь то, что имеет. Т.е. свет, жизнь и все, что является частью этих понятий.
Он есть свет, и В НЕМ НЕТ НИКАКОЙ ТЬМЫ...И все что исходит от Бога - ДОБРОЕ, как сказал Иаков..

Писание говорит однозначно, Бога не видел, или не понял, не знал, никто никогда… - но Единародный Сын, Сущий в недре Отчем, Он явил, Он показал кто такой Отец...
Теперь на основании Иисуса Христа - покажи мне, где Иисус умерщвляет, и творит зло, дает людям болезни и т.д.

Quote (eugeniuzzz)
Как это может быть? Спроси у Бога, Он откроет. (Иак. 1:5)

Я именно у вас спрашиваю, вам же это открыто, так скажите, как может любовь и зло быть одним и тем же..


 
Leona Date: Четверг, 29-Янв-2009, 23:12:40 | Message # 115
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Я не могу дать кому-то то, чего нет у меня, чем я не владею, не обладаю.
Бог есть свет, значит и дать нам может лишь то, что имеет. Т.е. свет, жизнь и все, что является частью этих понятий.
Он есть свет, и В НЕМ НЕТ НИКАКОЙ ТЬМЫ...И все что исходит от Бога - ДОБРОЕ, как сказал Иаков..

Но написано, что Бог и справедлив.
А если Он может только раздавать подарки, то как у Него получится быть справедливым? ...


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
eugeniuzzz Date: Четверг, 29-Янв-2009, 23:38:35 | Message # 116
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Glad, допускает ли Бог зло и как такое может быть обсуждалось в соответствующей (и исчерпавшей себя) теме.
Отвечать на твои вопросы бессмысленно, так как в ответы ты не вникаешь, а порой и не читаешь (о чём сам сказал в другой теме).

Добавлено (29-Янв-2009, 23.38.35)
---------------------------------------------
Бог абсолютно благ.
Если под словом "абсолютно" подразумевать "только", то это утверждение неверно.
Кроме того, что Бог благ, Он ещё, как напомнила Leona, спаведлив.
Бог благ, Он есть Любовь и Свет истинный, Он милостив, Он долготерпелив. И при всём этом Он Бог Ревнитель, огонь поядающий.
Бог - всё во всём.

Бог благ абсолютно, но не потому, чтобы благость была Его единственный чертой, а потому, что благость Его не имеет границ и потому, что Он один только благ.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Glad Date: Пятница, 30-Янв-2009, 00:26:37 | Message # 117
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
eugeniuzzz опять игнорируйте?

Quote (eugeniuzzz)
Если под словом "абсолютно" подразумевать "только", то это утверждение неверно.

Значит Бог есть зло? Мне интересно как вы рассказываете людям неверующим про Бога, вам не стыдно?

Quote (eugeniuzzz)
допускает ли Бог зло и как такое может быть обсуждалось в соответствующей (и исчерпавшей себя) теме

Об этом речи не идет...

Quote (Leona)
Но написано, что Бог и справедлив.

Конечно справедлив, и что с того?

Quote (eugeniuzzz)
огонь поядающий.

Конечно, как огонь поядающий - Бог уничтожил грех в моей жизни...И что с того?

Добавлено (30-Янв-2009, 00.26.37)
---------------------------------------------

Quote (eugeniuzzz)
да-да, я помню, ты любишь выносить поверхностные суждения о других, будто что-то знаешь. Советую этим не увлекаться.

А что наступаю на мозоль, тут и догадываться не надо и так все ясно..


 
Leona Date: Пятница, 30-Янв-2009, 01:15:14 | Message # 118
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
Конечно справедлив, и что с того?

Ну как это что с того? Справедливость требует действия "по обстоятельствам".
Справедливость требует, если существует закон, не лицеприятно поощрять исполняющих, и наказывать провинившихся.
А если и тем и тем - одинаково милость и благость - то это уже не справедливо.
(пример очень обобщенный, не понимать буквально ... просто хотела передать смысл)


Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
 
eugeniuzzz Date: Пятница, 30-Янв-2009, 01:57:27 | Message # 119
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (Leona)
А если и тем и тем - одинаково милость и благость - то это уже не справедливо.
(пример очень обобщенный, не понимать буквально ... просто хотела передать смысл)

Смысл очень даже правильный!
Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен. (Рим.11:22)


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Glad Date: Пятница, 30-Янв-2009, 02:28:03 | Message # 120
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (Leona)
Справедливость требует, если существует закон, не лицеприятно поощрять исполняющих, и наказывать провинившихся.

Так это закон, значит для вас напрасно умер Христос.

За меня Иисус умер. Он принял на Себя мою вину и был наказан за мои грехи и непослушание.. А Бог – не правительство нашей страны, дважды одну плату не взимает.
Иисус уже болел на кресте за мои грехи, кровь пролил, как уплату за мои грехи. Он уже был наказан.
Бог не может наказать меня за грех, иначе Иисус лжец и апостолы лжецы. Бог в Библии, в вопросе греха, предлагает мне прощение греха, помощь, но не наказание. Потому что Бог не требует, чтобы за один грех наказывали дважды, а за мой грех уже наказали моего Спасителя.

Добавлено (30-Янв-2009, 02.28.03)
---------------------------------------------

Quote (Leona)
А если и тем и тем - одинаково милость и благость - то это уже не справедливо.

По закону нет - но вы наверно не слышали, что такое благодать. Бог явил благодать всем людям, и вы не чем не отличаетесь от неверующего, потому что и неверующих Бог оправдал..и дал и милость и благость...
Я уже говорил eugeniuzzz, делами Бозю не задобришь..


 
Форум » Духовная жизнь » О Боге, Иисусе, Духе Святом » Бог абсолютно благ!
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2021