Понедельник, 29-Ноя-2021, 11:31:09
Главная
Christian Downloads WORLD
 
Модератор форума: Leri  
Форум » Духовная жизнь » О Боге, Иисусе, Духе Святом » Бог абсолютно благ!
Бог абсолютно благ!
Ezhik Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 08:12:23 | Message # 81
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
Global, сравните два стиха, ниже.

Стих 1:

Послание к Римлянам
Глава 10

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Стих 2:

Послание к Евреям
Глава 11

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

По вашему мнению, они об одном?


Quote (Global)
Они о ВЕРЕ.

Выделил я (в стихах выше), не только слово "вера", если вы обратили внимание.
Уточню мой вопрос.
Есть разница между словами:

- вера от;
- вера есть.

? :)

Quote (Global)

Quote (Ezhik)
Полагаете, ваши слова и "есть" эта "вещь"?

АБСОЛЮТНО

Задам мой вопрос иначе.
Вам будут лгать о Боге, "прикрываясь" вашими же словами: "есть вещи каторые не нуждаются в подкреплении, так как это Истинна (факт)".
Вы поверите лжи?

Quote (Global)

Quote (Ezhik)
Откуда вы знаете, что "Истинна (факт)", а что нет?

Верю в БОГА и Его Слово

Верите и в "Его Слово", говорите.
Вернёмся к моему сообщению # 75:

Quote

Quote (Global)
Бог благ Абсолютно!!!

Полагаю, вы в это верите. Подкрепите ваши слова, Писанием.


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183


Post edited by Ezhik - Четверг, 29-Янв-2009, 10:19:21
 
kostjan Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 08:27:44 | Message # 82
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
Как тогда быть с фактом, что Он допускает зло и Сам его творит?

нету такого факта,это выдумки сатанинские!
Бог не творит зла!!!!зло творят люди,поддавшись сатане на его уловки,оправдывая себя тем,что это от Бога.
Бог поругаем не бывает!прежде,чем допустить зло,Господь тысячи раз предупредит человека,что это зло и как его избежать!
Quote (Ezhik)
Имён же у Господа много
-и все выдуманы человеками а истинное имя Его нам ещё не открыто!(см.Откр.)


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

Post edited by kostjan - Понедельник, 26-Янв-2009, 13:22:31
 
Ezhik Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 09:21:37 | Message # 83
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (kostjan)

Quote (Ezhik)
Как тогда быть с фактом, что Он допускает зло и Сам его творит?

нету такого фактора,это выдумки сатанинские!

Не пробовали перечитывать тему "История Бога и человека. Допускает ли Бог зло?", внимательно?
Смотрите в ней:

моё сообщение # 184
моё сообщение # 212

Quote (kostjan)

Quote (Ezhik)
Имён же у Господа много

все выдуманы человеками

Напоминание: Мф. 22:29
Вот вам пример, из Писания:

Исход
Глава 6

2 И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь.
3 Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог Всемогущий", а с именем Моим "Господь" не открылся им;

Потрудитесь над исследованием Писаний, быть может, найдёте и другие имена Господа.

:)


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183


Post edited by Ezhik - Четверг, 29-Янв-2009, 10:23:10
 
kostjan Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 10:27:29 | Message # 84
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
Он допускает зло

9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
Ezhik Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 11:31:14 | Message # 85
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (kostjan)
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

Не пробовали читать этот стих, в контексте всей главы?
Интересно, а кому Бог "приготовил", в этой жизни:

- вразумление;
- искушение (испытание);

? :)

Может, нелюбящим Его?
Ещё интересно, а кому Бог "приготовил", в этой жизни и после неё:

- отмщение (воздаяние).
- ад;
- озеро огненное.

? :)

Может, воздаёт тоже сатана?


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183


Post edited by Ezhik - Четверг, 29-Янв-2009, 10:24:27
 
kostjan Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 12:47:11 | Message # 86
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
будет вам по вере вашей!веришь,что зло от Бога-живи с этим!хочешь Писание под свою веру подогнать-делай то!
каждый получит воздаяния засвои дела,а не за дела других!
благословений!

Иак.1

13 Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

---------------------------------------------

Quote (Ezhik)
Ещё интересно, а кому Бог приготовил, в этой жизни и после неё:

теперь я понял!!!
человек,не рождённый свыше,верит в смерть!а есть жизнь вечная,сейчас,уж-не потом!!!
мне жаль за тебя :(

вот слово Божье,данное Им мне к этой теме:
11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

Post edited by kostjan - Понедельник, 26-Янв-2009, 12:53:12
 
eugeniuzzz Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 13:35:17 | Message # 87
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Бог сам о Себе свидетельствует:
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. (Ис.45:7)
Также написано:
Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам. (Иис.Нав.24:20)
Не о мотивах сейчас пишу, но о факте. Бог не только допускает злу и бедствиям быть, но и Сам производит их.
Это не я сказал, а Сам Бог. Ему верите?

Но это нисколько не умаляет благость Бога. Только по милости Его мы ещё не исчезли.
Славьте Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его. (Пс.135:1)


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
Ezhik Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 17:31:18 | Message # 88
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (kostjan)
будет вам по вере вашей!

Напоминание: Рим. 10:17; Мф. 22:29

Quote (kostjan)
веришь,что зло от Бога

Вы перечитали тему "История Бога и человека. Допускает ли Бог зло?", внимательно?
Посмотрели в ней:

моё сообщение # 184
моё сообщение # 212

? :)

Прежде чем негодовать, посмотрели бы, вам предлагаемое.
В моих сообщениях, привожу конкретные места, из Писания. Или, Писанию вы тоже не верите?

Quote (kostjan)
Бог не искушается злом и Сам не искушает никого

Обычно, под словом "искушение", понимают:

- испытание;
- обольщение.

Пример:

Первое Послание Петра
Глава 4

12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.
14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?

В стихах выше, идет речь об испытании.
В стихе же, который упоминаете вы:

Послание Иакова
Глава 1

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

Идёт речь об обольщении.
Смысл, упоминаемого вами стиха, в слове "искушение" (т.е. "обольщение"), а не в слове "зло".
Это видно из контекста:

Послание Иакова
Глава 1

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

P.S.

Слово "зло", шире по смыслу, чем слово "грех". Бог грех не творит, а зло - может!


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183


Post edited by Ezhik - Четверг, 29-Янв-2009, 10:39:19
 
kostjan Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 19:15:38 | Message # 89
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!(Исаии5)

10 Любящие Господа, ненавидьте зло!(Пс.96)

5 ты любишь больше зло, нежели добро, больше ложь, нежели говорить правду;(Пс.51)

14 коварство в сердце его: он умышляет зло во всякое время, сеет раздоры. (Пр.6)

10 не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему;(Пс.90)

30 Кто делает зло, на того обратится оно, и он не узнает, откуда оно пришло к нему;(Ис.сын Сир.27)

если продолжать,то места на сайте не хватит. X
кто ж автор всех этих зол?БОГ?
ах,да,без контекста I
смысл другой :?

Добавлено (26-Янв-2009, 19.15.38)
---------------------------------------------

Quote (kostjan)
Прежде чем негодовать

всегда только с улыбкой и радостью,даже если против меня кто-то или что-то -9


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
eugeniuzzz Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 20:09:15 | Message # 90
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует
Quote (kostjan)
кто ж автор всех этих зол?БОГ?

нет, конечно. Но никакое зло не совершится без согласия на то Бога.

А вообще, тема не о зле, а о благости. Бог благ. Это истина. Абсолютно благ? если в это "абсолютно" вкладывается "только благ и ничего больше", то нет. Благость Бога не исключает Его гнева и ярости.


Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3)
 
kostjan Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 20:36:48 | Message # 91
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (eugeniuzzz)
Но никакое зло не совершится без согласия на то Бога.

ну вот наконец-то мы пришли к одному знаменателю 0:)
а то говорим об одном и том же,только разными пониманиями 05
Quote (eugeniuzzz)
"только благ и ничего больше"
-испытания(они же искушения),это тоже благо,только не каждый это понимает и принимает,и как сказал Иаков:"радуйтесь!"


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
Ezhik Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 21:23:35 | Message # 92
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Quote (kostjan)
если продолжать,то места на сайте не хватит.

Ну почему же, можно и продолжить:

Книга пророка Иеремии
Глава 18

7 Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;
10 но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро,
11 Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши.

Книга Иисуса Навина
Глава 24

20 Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам.

Книга пророка Исаии
Глава 45

7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу *бедствия; Я, Господь, делаю все это.
* Слово "бедствие", переведено с еврейского, как одно из значений слова "зло".

Полагаете, "автор всех этих зол" (выше), тоже сатана?
Прежде чем возражать вашим оппонентам, ознакомились бы с их сообщениями, внимательно.

Quote (eugeniuzzz)
Бог благ. Это истина. Абсолютно благ? если в это "абсолютно" вкладывается "только благ и ничего больше", то нет.

Об этом и говорю, начиная с сообщения # 73.

Quote (kostjan)
испытания(они же искушения),это тоже благо,только не каждый это понимает и принимает

Как думаете, есть разница между словами:

- во благо;
- ко благу;
- (просто) благо.

? :)

Для большей ясности, пример:

Послание к Евреям
Глава 12

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

Для вас благо, когда вас бьют? Уточню мой вопрос: для вас (сами) побои, благо?
Обратите внимание: не спрашиваю о том, во благо ли вас бьют, или ко благу.


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183


Post edited by Ezhik - Воскресенье, 22-Фев-2009, 14:13:31
 
kostjan Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 22:38:51 | Message # 93
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
Как думаете, есть разница между словами:

- во благо;
- ко благу;
- (просто) благо.


не важно,есть ли разница,важен результат всех этих благ:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

но не о том речь.

Quote (Ezhik)
Он наведет на вас зло

наведёт-это не сотворит,не сдалает,но это делают люди.

16 ... разбросан будет по улицам Иерусалима от голода и меча, и некому будет хоронить их,- они и жены их, и сыновья их, и дочери их; и Я изолью на них зло их ...

Добавлено (26-Янв-2009, 22.38.51)
---------------------------------------------
7 Делайте добро, и зло не постигнет вас.


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
Ezhik Date: Понедельник, 26-Янв-2009, 23:47:31 | Message # 94
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Kostjan!

При всём уважении, повтор:

Прежде чем возражать вашим оппонентам, ознакомились бы с их сообщениями, внимательно.

Quote (kostjan)
не важно,есть ли разница

Напоминание:

Первое Послание к Коринфянам
Глава 14

10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.

P.S.

Вы не ответили на мои вопросы.


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
 
kostjan Date: Вторник, 27-Янв-2009, 12:00:20 | Message # 95
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
Вы не ответили на мои вопросы.

не ответил,так как это безполезно.

9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезныи суетны.

Добавлено (27-Янв-2009, 12.00.20)
---------------------------------------------

Quote (Ezhik)
Прежде чем возражать вашим оппонентам,

оппоненты-это противники.
я не вижу в братьях во Христе противников,даже если кто-то из них заблуждается!
возражать я тоже не собираюсь.у всех нас только одна основа-это Иисус.
различное понимание мест писаний не говорит о недостаточности писания,но говорит о недостаточности изучения писания.это относится в полной мере и ко мне!


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
Ezhik Date: Вторник, 27-Янв-2009, 17:04:54 | Message # 96
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует
Похоже, с вниманием у вас, всё также плохо.

Факт 1.

Слово "оппонент", не значит противник.

ОППОНЕНТ
от лат. opponens - род. п. opponentis - возражающий.

Толково-словообразовательный словарь:

ОППОНЕНТ м.
1. Тот, кто оппонирует кому-л. в публичной беседе, на диспуте.
2. перен. Тот, кто возражает кому-л.

Факт 2.

Quote (kostjan)
9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезныи суетны.

В каком сообщении (текущей темы) и кто, говорил о:

- родословии (генеалогии);
- законе.

? :)

Факт 3.

Quote (kostjan)

Quote (Ezhik)

Вы не ответили на мои вопросы.

не ответил,так как это безполезно.

Для кого "бесполезно"? Мои вопросы конкретны и не противоречат контексту общения (текущей темы):

Quote

Послание к Евреям
Глава 12

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

Для вас благо, когда вас бьют? Уточню мой вопрос: для вас (сами) побои, благо?
Обратите внимание: не спрашиваю о том, во благо ли вас бьют, или ко благу.

Напоминание: 1 Кор. 14:10


Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
 
kostjan Date: Вторник, 27-Янв-2009, 22:30:11 | Message # 97
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
колючий... 051

Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
Glad Date: Вторник, 27-Янв-2009, 23:18:59 | Message # 98
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

Учение о наказании часто основывают на голых домыслах, мнениях, а не на Писании.
- Я думаю, что Бог бьет нас болезнями.
- Где написано, что бьет болезнями?
- А где написано, что не бьет болезнями?
Звучит логично. Но тогда кто мешает мне сделать вывод, что Бог бьет алкоголизмом, наркоманией? Значит, алкоголик не грешит, а терпит наказание?
- Ну, ты перегибаешь палку...
Возможно. Но если основывать церковное учение на мнениях, на тех выводах, которые нам кажутся разумными, то мы скоро окажемся далеко от Библии.
Вот вам еще одна идея, простой логичный вывод:
- Меня Бог бьет деньгами! Тоже ведь не написано, что не может бить меня деньгами. Согрешил - "бац", получил 100 $. Не послушался - "бабах", наказан тысячей долларов.

Таким образом, можно учить все, что угодно!
Но мы не можем строить учение в Церкви на основе выводов и мнений. Нам нужны прямые места Писания, которые говорят сами за себя.


 
kostjan Date: Вторник, 27-Янв-2009, 23:33:19 | Message # 99
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
от лат. opponens - род. п. opponentis - возражающий.
-ОППОНЕНТ (от латинского opponens, родительный падеж opponentis - возражающий), 1) противник в споре. 2)-ты,брат,не до конца дописал :'(
лукавишь?или?


Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

 
Glad Date: Вторник, 27-Янв-2009, 23:50:11 | Message # 100
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (Ezhik)
Книга пророка Иеремии
Глава 18

7 Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;
10 но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро,
11 Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши.

Книга Иисуса Навина
Глава 24

20 Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам.

Книга пророка Исаии
Глава 45

7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу *бедствия; Я, Господь, делаю все это.

Да в Старом Завете Иисус не умер еще за людей, и каждый сам платил за свои грехи. В этом и состоит главное отличие Старого Завета от Нового.
А теперь Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
(2Кор.5:19)


 
Форум » Духовная жизнь » О Боге, Иисусе, Духе Святом » Бог абсолютно благ!
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2021