Евангелие от Луки
Глава 18

19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;

Псалтирь
Глава 33

9 Вкусите, и увидите, как благ Господь! Блажен человек, который уповает на Него!

Евангелие от Матфея
Глава 5

45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

Книга Иова
Глава 34

13 Кто кроме Его промышляет о земле? И кто управляет всею вселенною?
14 Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее, -
15 вдруг погибла бы всякая плоть, и человек возвратился бы в прах.

Чему вас учат люди? о ком идет речь вы знаете?
Речь о женщине Иезавели (стих 20) О тех, кто вместе с ней участвует в любодеянии (стих 22).
О детях Иезавели , А НЕ О ДЕТЯХ ВООБЩЕ, (стих 23) О прочих (стих 24)

В чем была ее проблема?
1. Называла себя пророчицей - не БЫЛА, а только НАЗЫВАЛА, что далеко не одно и то же. (Стих 20)
2. Использовала свою позицию, чтобы влиять на людей и учить их, вводя их в заблуждение (стих 20)
3. Любодействовала (стих 20)
4. Не хотела покаяться, несмотря на предоставленную возможность. Это длилось какое-то время (стих 21)

Что было не так с ее последователями?
1. Были виновны в любодеянии, следуя Иезавели (стих 22).

А что еще мы можем сказать о них?
Для этого читаем стих 24
Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения.
Этот стих обращен к тем, кто не последовал этому учению. Как Библия описывает здесь это учение?
Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;

Значит, последователи Иезавели ЗНАЛИ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ ГЛУБИНЫ САТАНИНСКИЕ.
Т.е. речь идет не просто о доктринальных различиях во мнениях, а о САТАНИНСКОМ УЧЕНИИ.

Итак, Иезавель называла себя ПРОРОЧИЦЕЙ БОГА, а вводила людей в заблуждение и затягивала в сатанинское учение, приводя их к любодеянию по отношению к Богу..

И еще вопрос о детях Иезавели. Это не про детей в целом, а про ЕЕ ДЕТЕЙ (И детей ее - стих 23), т.е. про последователей ее учения.
Точно так же как Тимофей был сыном апостола Павла в Господе, так последователи Иезавели были ее детьми в сатане.

Теперь все это сводим вместе:
1. Иезавель не переспала с кем-то в церкви, а, притворяясь Пророком, вела людей от Бога в сатанизм.
2. Бог дал ей время покаяться.
3. Последователи Иезавели в сердце своем любодействовали по отношению к Богу. И увлекались учением сатанинским.
4. В виду отсутствия покаяния с их стороны, Бог дает обещание "Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь", и "И детей ее поражу смертью".

Т.е. эти обещания никак не относятся к Церкви или даже к неверующим в мире.
Речь о сознательных сатанистах, продолжающих называть себя ХРИСТИАНАМИ.

=============================================================================
Теперь, ответ на вопрос: Иисус только добрый? Согласно: (Откр 2:18-23) ОТВЕТ: ДА!
Благодать Божья принадлежит всем, кто принял Иисуса!!! А здесь речь даже не о неверующих, а о сатанистах, называющих себя христианами и вводящих в заблуждение других.
О таких Иисус сказал: "Искушения не могут не прийти, но горе тому, через кого они приходят".
Человек, избирающий жизнь искусителя (дьявола, сатаны), обретает и его судьбу. И, в таком случае, грех жаловаться на недостаток доброты Божьей.
=============================================================================

По теме.
Благость Бога несомненна. И благодатью Его мы спасены - это не от нас, а Божий дар, чтоб никто не хвалился.
Но раз уж говорим о абсолюте, то невозможно не отметить некотороые моменты.
Во-первых, что я и ранее говорил, Бог не только благ. И Божий гнев не выдумка.
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. (Рим.1:18)
Гнев Божий не повод пренебрегать благостью Бога, но напротив, именно осознание того, какоё гнев должен был излиться на нас, открывает нам понимание неизмеримой благости Бога.

Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию? Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, Который воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев. Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина! Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину! Ибо нет лицеприятия у Бога. (Рим.2:1-11)

Так же и благость Бога не повод отвергать то, что Бог гневается и проявляет ярость.
и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять? (Откр.6:16,17)

Тут важно отметить (это во-вторых), что благость для одних (которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия), а ярость и гнев для других (которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде).

Нам же, любящим Бога, призванным по его изволению, всё содействует ко благу. Если Бог за нас, кто против нас. Даже то, что поначалу благом не кажется (вспоминаем Евреям 12гл).

Павел говорит, что если за наши грехи заплатил Христос, когда мы были врагами, то тем более платит сегодня, когда мы примиренные, друзья и дети Божьи.
За наши грехи был наказан Иисус Христос, через Его смерть мы примирились с Богом. Даже если бы Бог вдруг стал гневным — я спасен и от Божьего гнева.
Христос мое избавление от Божьего гнева.....Иисус наш избавитель от грядущего гнева. (1-е Фессалоникийцам 1:10) И для меня теперь не важно, гневается Бог или нет..

Во-вторых узнайте, что такое гнев Божий, для нас гнев - это бурная, и, как правило, неадекватная эмоциональная реакция.
Человеческий гнев несет на себе печать страхов, агресии, тяга к разрушению, желания попирать и превозноситься. Писание говорит о человеческом гневе, как о чем-то плохом..всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев, ибо гнев человека не творит правды Божией. (Иакова 1:19,20)
Но гнев Бога чист. В Своем гневе Господь никогда не поступит неразумно или, тем более, несправедливо. Его гнев - это не нервный срыв на человека. Это проявление Его благости, Его правды, и - Его любви по отношению к сотворенному миру.

Поговорим о фактах.

Факт 1.

Факт 2.

Факт 3.

Поговорим о ваших сообщениях.

Откровение Иоанна Богослова
Глава 2

18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану:
19 знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых.
20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
24 Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;
25 только то, что имеете, держите, пока приду.

Подстрочный (дословный) перевод с греческого языка:

Откровение Иоанна Богослова
Глава 2

18 И вестнику в Фиатирах церкви напиши; Это говорит Сын Бога, Имеющий глаза Его как пламя огня, и ноги Его подобны ливанской меди;
19 Знаю твои дела и любовь и веру и служение и стойкость твои, и дела твои последнее большие первых.
20 Но имею против тебя потому что оставил женщину Иезавель, которая называет себя саму пророчицей, и учит и обманывает Моих рабов
предаться разврату и съесть жертвы идолам.
21 И Я дал ей время чтобы она покаялась, и не желает покаяться от блуда её.
22 Вот бросаю её на ложе, и прелюбодействующих с ней в угнетение большое, если не покаются от дел её;
23 и детей её убью в смерти; и узнают все церкви что Я есть Исследующий почки и сердца, и дам вам каждому по делам вашим.
24 Вам же говорю остальным в Фиатирах, сколькие не имеют учение это, тем, которые не узнали глубинное Сатаны, как говорят, не бросаю на вас другую тяжесть;
25 однако которое имеете удержите до [пока] не приду.

Детали:

1. Иисус Христос, направляет Свои слова к "Фиатирской церкви" (Откр. 2:18).
2. Иисус Христос, "имеет против Фиатирской церкви" то, что она позволила "остаться" Иезавель (Откр. 2:20).
3. Иезавель, называющая себя пророчицей, "рабов Господа" (Откр. 2:20):

- вводила в заблуждение;
- учила любодействовать и есть идоложертвенное.

4. Из "рабов Господа" были те, кто "любодействовал" с Иезавелью и кто не "держался её учения" (Откр. 2:22,24).
5. Иисус Христос предупреждает, что "повергает на одр" и в "великую скорбь" (Откр. 2:22):

- Иезавель;
- любодействующих с нею.

6. Иисус Христос предупреждает, что смертью поразит "детей Иезавель" (Откр. 2:23).
7. Через Своё "воздаяние" Иезавель и "любодействующим" с нею, Иисус Христос предупреждает "все церкви" (Откр. 2:22,23).
8. Иисус Христос предупреждает "все церкви", что Он "воздаст каждому по делам его" (Откр. 2:23).
9. Иисус Христос говорит остальным "рабам Своим", которые не "держатся учения Иезавель", что "не налагает на них иного бремени" (Откр. 2:24).
10. Иисус Христос говорит остальным "рабам Своим", которые не "держатся учения Иезавель", чтобы они "держали то, что имеют" (Откр. 2:25).

P.S.

Дословно цитирую 20 стих - Иезавель, учит и вводит в заблуждение рабов Моих, ( НЕ НАПИСАНО, ЧТО РАБЫ МОИ ЛЮБОДЕЙСТВУЮТ, А НАПИСАНО, ЧТО ВВОДИТ В ЗАБЛУЖДЕНИЯ, УЧИТ ЛЮБОДЕЙСТВОВАТЬ, ОНА УВОДИЛА ЛЮДЕЙ ОТ БОГА В САТАНИЗМ, ТЕПЕРЬ ВОПРОС: КТО ЛЮБОДЕЙСТВОВАЛ? ЦЕРКОВЬ ИЛИ ЕЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ? КОТОРЫЕ ОТРЕКЛИСЬ ОТ ХРИСТА ЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕМ? ) любодействовать и есть идоложертвенное.

Сообщение отредактировано.
Glad, если есть вопросы к модераторам, то пиши в ЛС.
eugeniuzzz

Добавлено (04-Фев-2009, 12.18.42)
---------------------------------------------
Часть сообщений удалены.
Убедительно прошу обращать внимание на замечания.
Придерживайтесь темы.
Не переходите на личности.

Мы веруем и спасаемся, потому что для нас вера спасающая. Потому что мы спасаемся, веруя Слову Божьему.
Вера основана на Слове (Рим 10:17) А Слово говорит, что всякий верующий в Иисуса и исповедующий Его Господом спасется.

Бесы веруют и трепещут, потому что тоже верят Слову. Но не тому, что о нас, а тому, что о них и их судьбе. Геенна огненная приготовлена для диавола и слуг его. Вот слово о них. При чем тут их спасение, обещанное нам?
Иаков упоминает о трепетании бесов только для примера, что вера сама по себе, если не выражается в делах, ничего не может сделать.

моё сообщение # 97
моё сообщение # 102

Только Иисус Христос, согласно Ин 1:18 знает, какой Бог на самом деле, и Он показал нам Бога Своей жизнью, Словами и Отношением. Иисус показал также Отца в притче про блудного сына, в отношении Пастора и овцы, в отношении Отца и сына, в отношении Жениха и Невесты.

ПОЭТОМУ СМОТРЯ НА ИИСУСА ХРИСТА, НА ЕГО ЖИЗНЬ, Я НАХОЖУ ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ, ТОЛЬКО ДОБРОТУ, ТОЛЬКО БЛАГОСТЬ...

Вы хоть понятие имеете, что мы в завете? Если Бог допускает зло, тогда Бог должен допускать зло Своему Сыну Иисусу, Который находится по правую руку Отца..