Добавлено (30-Янв-2008, 06.30.29)
---------------------------------------------
Теперь рассмотрим разграничение материального и духовного мира.
Вы, извините, в школе физику проходили. А в университете философию (хотя не уверен, что в Российских университетах философию преподают)? Там знаете ли есть одна общая часть. Грубо говоря о перетекании духовного-нематериального в частное-материальное и обратно. Так сказать большой закон сохранения энергии.
Мысль как и дух вполне материальна и могут иметь носитель. Кстати Вы, уважаемый(ая) являетесь ярким тому примером, как существо наделенное душой.
Так-что, сентенция о строгой градации мира духовного и мира материального, мягко говоря, имеет некорректный характер.

В ваших словах для меня нет ничего нового.Если мы говорим о камне,то соответственно не о его начальных истоках, типа электронов,протонов и атомов, а говорим о его конечном состоянии. На мой взгляд Вселенная ограничена в своём объёме, Бог же ограничен возможностями действий относительно нашего материального мира(мысль связана с величиной камня), но это не значит, что ОН не всемогущ. Также можно говорить об относительности Божьего всемогущества, если речь идет о сердце человека, если Его отвергают и не принимают,то как принято говорить, Бог не может ворваться ко-муто в сердце. Но это только относительно.

Аааа...давайте оставим эти дебаты и не будем утруждаться, если хотите моей не смысленостью, а окунёмся в бездну ваших познаний и почетаем ваше уважаемый(ая) ответ, на вами же поставленный Вопрос, вы же не просто его задали? С уважением.

Добавлено (30-Янв-2008, 14.09.36)
---------------------------------------------
На этом пожалуй можно закончить, а то еще бан влепят.

В моем вопросе мы имеем дело с парадоксом всемогущества. Парадоксальность заключается в том, что, если существо выполнит такое действие, то это ограничит его собственную способность выполнять действия и следовательно существо уже не будет всемогущим, но если совершенное действие не может ограничить способность существа выполнять действия, тогда это действие не было бы выполнено.

Этот парадокс схож с другим классическим парадоксом, парадоксом непреодолимой силы: Что произойдет, если человек, имеющий непреодолимую силу встретит камень, который невозможно сдвинуть?. Один из ответов на этот парадокс состоит в том, что если существует непреодолимая сила, тогда по определению не существует объекта, который не может быть сдвинут; и наоборот, если существует объект, который невозможно сдвинуть, то никакая сила не может быть признана непреодолимой. Но такие рассуждения не подходят к случаю всемогущества, поскольку парадокс состоит в том, чтобы потребовать у всемогущего сделать всемогущество невозможным. В контексте законности, парадокс всемогущества иногда выражается в терминах законодательного всемогущества: власть создать любой закон в любое время.

Вера в то, что Бог может совершить абсолютно любое действие, порождает некоторые логические парадоксы. Вот простой пример: может ли Бог создать настолько тяжелый камень, что Он сам его не сможет поднять? Если не может, то Он не является всемогущим. Если же может, то созданный неподъёмный камень будет являться ограничением возможностей Бога, ибо Он не сможет его поднять. Этот классический парадокс был сформулирован ещё в Средние века. Совмещая всемогущество и всеведение, можно построить другой пример парадокса: может ли Бог задать такой вопрос, на который сам не будет знать ответа?

Без переопределения понятия всемогущества, парадокс может быть опровергнут самопротиворечивой формулировкой. Может быть действенным перестроить парадокс таким образом: «Включает ли в себя полная способность неспособность?» Рассматриваемый в этом свете, простой ответ «Нет» к классической формулировке вопроса («Может ли всемогущее существо создать камень …») не вовлекает никакого противоречия, никакого парадокса и не требует никакого переопределения всемогущества. Другие ответы могут требовать нюансов понимания всемогущества.

Фома Аквинский признал трудность понимания Божьей силы. Он писал, что хотя "все верят во всемогущество Бога... представляется трудным объяснить, в чём именно это всемогущество заключается". В понимании схоластиков всемогущество накладывает некоторые ограничения на возможности Бога, т. е. его сила не бесконечна. Есть некоторые вещи, которые не может сделать даже всемогущий Бог. Средневековые богословы обратили внимание на некоторые довольно тривиальные примеры ограничений Его силы. Высказывание "Бог может всё" имеет смысл, только если подразумевать дополнительное условие "что может быть сделано с помощью Его совершенной силы". Этот стандартный схоластический ответ допускает то, что некоторые обычные возможности Его созданий, такие как ходьба, доступны людям, но не Богу. Но это означает не преимущество людей перед Богом, а, наоборот, дефект их возможностей. Способность грешить, например, — это как раз такой дефект (человеческая слабость). В ответ на вопрос о том, может ли Бог совершать невозможные вещи (например, создать круглый квадрат), Аквинский говорит: "Ничто внутренне противоречивое не входит во всемогущество Бога."

"Его всемогущество означает власть делать всё, что внутренне возможно, но не то, что внутренне невозможно. Ему можно приписывать чудеса, но не глупости. Это не полагает границ Его власти. Если вы скажете: "Бог может дать существу свободную волю и в то же время лишить его свободы воли", вы фактически ничего не сказали о Боге — бессмысленная комбинация слов не обретёт внезапно смысла потому лишь, что вы предпошлёте ей два других слова: "Бог может". По-прежнему остаётся истинным, что для Бога нет вещей невозможных — внутренние невозможности не есть вещи, а лишь пустые места. Для Бога не более возможно, чем для Его слабейшего создания, осуществить две взаимоисключающие альтернативы — не потому, что Его могущество наталкивается на препятствие, а потому, что чепуха остается чепухой, даже когда мы говорим её о Боге".

Можно попытаться решить парадокс, утверждая своего рода всемогущество, которое не требует, чтобы существо было в состоянии сделать все вещи всегда. Согласно этой цепи рассуждений, существо может создать камень, который оно не может поднять в момент создания. Будучи всемогущим, однако, существо может всегда изменить камень позже так, чтобы оно могло его поднять. Поэтому существо все ещё остаётся в некотором смысле всемогущим. «Естественный закон родился в сознании Создателя. Он может изменить его — отменить его — использовать его как ему угодно!» (А. Лемент) Но это решение просто отодвигает проблему на шаг назад. Можно спросить, в силах ли всемогущее существо создать камень, настолько неизменный, что само существо не может позже изменить его. Но подобный ответ можно предложить, чтобы ответить на это и на любые дальнейшие шаги.

Добавлено (30-Янв-2008, 18.12.56)
---------------------------------------------
Вот другой вопрос.
Может ли Бог отрицать себя?

Добавлено (30-Янв-2008, 23.27.11)
---------------------------------------------
А чего Он НЕ может???

Добавлено (31-Янв-2008, 08.24.16)
---------------------------------------------
Ах да, Лемент - вполне наш современник (во всяком случае мой;))

Добавлено (31-Янв-2008, 08.29.15)
---------------------------------------------

Добавлено (31-Янв-2008, 08.33.58)
---------------------------------------------

Добавлено (31-Янв-2008, 10.24.20)
---------------------------------------------
Дмитриб могу посоветовать

Фома Аквинский "Summa Theologica"
Блаженный Августин "О граде Божьем"
Тертуллиан "Against Praxeas"
Лейбниц "Опыт теодицеи о благости Бога, свободе человека и происхождении зла"
Новый завет. К Евреям 6:18.
Haeckel, Ernst. "The Riddle of the Universe"
Hoffman, Joshua, Rosenkrantz, Gary. "Omnipotence" "The Stanford Encyclopedia of Philosophy (Summer 2002 Edition)"

На ночь почитать хватит.

ATY, ты прав... я тоже слышала похожий ответ на этот вопрос про камень

"Бог уже создал такой камень - это человеческое сердце"

Добавлено (31-Янв-2008, 23.57.14)
---------------------------------------------
а вообщето тема у нас про позитив - что Он может! а не про измышления -Чего же там НЕ может Бог?

что Он может мы можем увидеть на практике - в своей жизни и жизни друзей, родственников знакомых...
а что именно Он НЕ может - кам мы можем это проверить?

да и что мы вообще знаем о всем том что Он создал? - НИЧЕГО. даже про самих себя мы мало что можем сказать...

Я знаю что мой Папа - может создать вселенную одним Словом и одним Словом спасти нас от того что мы сами себе выбрали - от гибели...

Он может раздавить меня как букашку (только скажет и земля перестанет меня держать) - и еще я знаю что ОН может понять даже самую маленькую мою проблемку (не только что-то глобальное Его интересует) - и решить ее...

Он может все кроме как пойти против Самого Себя - сделать то что противно Его природе - (или то что мы называем грехом)

Бог может как любить так и ненавидеть... некоторые считают это обстоятельство невозможным - поскольку личностные чувства - это своего рода ограничение... - но если НЕ может любить - разве это не есть ограничение?

мы не можем сейчас понять Его мотивы (почему? как? зачем?) - но для этого у нас будет целая вечность
Бог существует в пространстве несколько отличном от нашего трехмерного (или четырехмерного) мира...
и кто из нас может знать какие законы действуют гдето-там в десятом измерении?

Живите проще... для нашего весьма ограниченного разума намного эффективнее будет поверить что БОГ может все! даже если это кажеться совершенно немыслимым и невозможным!

Чаще всего, когда нечего сказать, вспоминают грамматику и пунктуацию.
А вообще, молодой человек, считающий себя разумным, сперва определитесь в собственных делах.

Добавлено (01-Фев-2008, 06.22.14)
---------------------------------------------