Проповедь Пастора Алексея Ледяева "Как ведут себя настоящие мужчины"
[ ]
05-Янв-2008, 01:48:32
Пастор Алексей Ледяев в этой проповеди выдвигает одну из очень спорных версий о том, можно ли христианам драться. Среди его примеров, упоминается команда 318, так называемый христианский спецназ... ...но лучше все же самому об этом услышать. А вдруг пригодится?
Данная проповедь не доктрина, поэтому интересно будет узнать мнения посетителей сайта jesus.my1.ru
Исполнитель: Пастор Алексей Ледяев Жанр: Проповеди Формат: mp3 Размер файла: ок. 71 mb.
Категорически запрещено в комментариях обсуждать, оскорблять, критиковать, унижать любые церкви, обсуждать личности пастырей, учителей, музыкантов, дискриминировать деноминации. ... нарушители будут строго наказаны.
Мне эта проповедь не совсем понравилась!!!!!! У Бога есть и другие пути!!!! :X: На эту тему мне у Ледяева другие проповеди понравились, но тут вообще они разогнались скотро в церквях начнут рукопашый бой преподавать!
Я на оборот покончил в восточмыни единоборствами, когда принял Иисуса! Когда я был не вушеий, то меня провоцировали на драку, вот я и стал заниматься рукопашным боем и ушу, а когда покаялся, это всё отошло от меня и отношения этих людей ко мне изменилось и атмосфера вокруг другой стала, как написано, если Богу угодны пути человека, то Он его врагов может обратить в друзей, теперь они не хотели меня испытывать на драки как раньше, если не будешь драться, то ты лох и изгой в обществе, а когда под благодатью то они те самые, которые мне раньше нос ломали, стали интересоваться моей верой и церковью тоже! Однажды у меня было испытание веры, мне пришлось благовествовать одним обкуренным в подъезде, один из них меня ударил, а удалился от них, но ходил зато в фингалом в церковь, топом по прошествии некоторого времени он меня опять встретил обкуренный видать и начал бить по лицу, а стоял и ничего ему не делал, а пошёл домой а стал молится за него, и ещё после молился за него, позже он уже стал меня и Господь стал его ломать, один день они когда я шёл домой встретился с ними опять, тогда он уже не хотел бить меня а был очень заинтересован моей верой церковью, потому что он хотел уже избавится от наркоты и слушал на этот раз меня внимательно, после этого благовествования я наполненный радостью пошёл домой и в молитве с благоговением принёс его пред Господом и испытывал в это время какую-то большую внутреннею радость. После через две недели или даже неделю, не помню уже я увидел его в церкви на воскресном служение сияющим от радости!!! Он благодарил меня, за то что я обратил его к Господу! А вот если я по Ледяевской трактовке начал бои там устраивать.... То не думаю, что я смог бы тогда его приобрести благовествованием.
Вот я залью проповеди, показывающие другую сторону евангелия!
Вопрос: можно ли христианину драться? Ответ: Есть, другой путь!
На поза прошлой неделе моего брата 19 лет избили ночью 6 парней, меня не было там, я не знал про это. Но после когда я узнал я не стал собирать полпу, как у нас в России всегда это делают и мстить за брата по уличным законам, он тоже чувствовал свою вину, что он был не прав по отношению к одну человеку там, но это было не справедливо тоже, как они поступили с ним там, мой брат заявил в полицию на счёт телесных повреждений...время покажет! Справедливый Суд Божий всё равно свершится! Нечестивцы будут истреблены с лица земли и всяких сеющий беззаконие не наказанным не останется, как Слово Божие говорит. Моего отца однажды несколько лет назад избил один отморозок, два года назад я услышал в тоже время хорошу1ю и плохую новость! Того отморозка и скинули с балкона другие отморозки и он разбился на смерть! Внутри я был рад за отмщение Божье за отца, а в другом я был расстроен тоже, так ка я знал того отморозка, что его украл диавол и он пошёл в ад, так как когда я его видел мне было жаль смотреть на его мучащаяся лицо от рабства греха и я желал ему спасения, хотя я знал, что он творил ужасные беззакония! Но я увидел в этом обетование Божье тоже, что нечестивцы будут истреблены с лица земли и всякий творящий беззаконие. Перестреляют они там друг друга или ещё как их убьют, но они будут истреблены с лица земли, как говорит Слово Божие! Это да и Аминь! Хотя нам всё равно их как-то жаль, что они так и не познали свет и пошли в руке диавола в ад.
Однажды когда когда я благовествовал одному человеку в кабаке, но я сам не хожу в кабак, это было ради благовествования там, меня спросил тот пьяный немец, как бы я поступил в данной ситуации, если бы я узнал что мою дочь изнасиловал какой-то отморозок, то что бы я сделал по отношению к нему! Я был загнал в угол можно сказать, потому что я знал какого ответа желает он слышать! Месть! Я сказал: Я встану на колени и буду молится за прошение того отморозка, потому что он не ведал, что делал и за спасение его жизни тоже, чтоб Господь привёл его к покаянию! Но тот мне уже хорошо набравшийся немец ответил, что я псих и сумасшедший! Он же сказал, я бы не застрелил его пару выстрелами, а начал бы отрезать по немного его конечности, чтобы он чувствовал всю эту боль, что он причинил его шестилетней дочери, и так пока он весь не истекёт кровью будет помирать медленной смертью! Я сказал, что это желает диавол, а не бог! Бог желает спасения всех людей и даже таких отморозков, но он не хотел меня уже и слушать..он был подавлен болью и грустью и попросил бармена налить ему ещё...
Другой случай с пастырем, уверяю вас Ледяев бы так не поступил, если бы его к этому не побудил Сам Господь! Так как его трактование проповеди говорит совсем обратное! Тот пастырь когда шёл домой увидел, что из его квартиры выносят вещи, но вы знаете в России так делают иной раз среди белого дня! Он не придав ни какого значения этому, что он он имеет какое-то отношение к этим вещам, спокойно начал помогать им вытаскивать его вещи (вот испытание веры какое бывает) и потом когда до них дошло и глаза у них открылись, что это он хозяин этой квартиры они побросали все вещи и быстренько смылись от туда. Да вот я если он бы милицию стал вызывать и группу порядка 318 как Ледяев?! Не сработало бы благовествование и Слово Господне! Как говорит Господь, если кто захочет судится с твою, то от дай ему и верхнею одежду, а на не накатай не него заяву ментам, как Ледяев с Сандеем. Как в фильме Отверженные, когда то каторжник побил священника и забрал самое что есть у него дорогое его семейный столовый набор из серебра, то когда его случайно поймала полиция в пути, думали, что он украл это и привели назад к священнику, то священник не стал на него орать и обвинять, он сказал, почему ты забыл ещё подсвечник забрать?! Ведь я же подарил те их! Полиция спросила, так, что вы их ему подарили что ли?! Да, - ответил священник, я подарил ему это. Тогда Жан Вольер, каторжанин, спросил его почему вы это сделали?! Он ответил ему этим серебром я купил твою душу! Ты же обещал, что покончишь со злом и начнёшь новую жизнь! Да после этого его жизнь изменилась?! Я изменилась бы его жизнь, если на него подал священник в полицию?! Как этому учит делать Ледяев?! Я очень люблю Алексея Ледяева, но в некоторых местах с позиции Ледяева я не согласен тут, поэтому говорю, что у Бога на сЧ6т этого есть другие пути, как сломать человека, который например бьёт свою жену или блудничает с другой! Проповеди Эрло Штегена полное противоречие проповедям Ледяева и мне они в этом случае понравились больше, чем с позиции Алексея, хотя в некоторых местах, как с тем мужиком что забрала по несправедливости милиция, я знаю какой песпредел иногда вытворяют менты, не лучше тех же отморозив на улице иной раз бывает ещё даже хуже, что они творят
Хочу привести ещё один такой случай из жизни, когда только что уверовал в Господа и начал посещать только церковь из нашей церкви и из одной домашней группы, к которой принадлежал тоже я, обворовали одну сестру! Она жила в общежитии со своим сыном (она и посей день там живёт). Ему приставили ножик в боку и сказали, если дёрнешься, то зарежем и вынесли из хаты всё самое не обходимое, что можно было вынести полезное. Она конечно нашла кто это сделал и пришла к ним с милицией и наговорила им кучу гадостей, а может даже и проклятий, кто его знает, она сама только что была новообращённой и требовала от них украденное назад! И попросила меня дать тележку ей чтобы она могла на моей тележке забрать свой холодильник, который у неё упёрли эти отморозки. Мне трудно было ей отказать, так как я был тогда очень горячим и жаждущим по Слову Божьему и не хотел боялся тогда нарушить и не поступить по Слову Божьему! Так как Слово Божье говорит, прощайте своих врагов, благословляйте не ненавидящих и всячески злословящих вас. То внутри как правоверный и Богобоязненный христианин я чувствовал борьбу дать ей или не дать ей тележку, я думал если я дам ей тележку, то нарушу заповедь Божию, прощать и благословлять своих врагов и обидчиков! А с другой стороны мне было очень жаль эту бедную сестру и так без того повидавшую эту жизнь. То как Богобоязненный христианин из из всей тогда моей первой любви и полному безотречному исполнению Слова Божьего, я сказал ей, что не участвую в делах тьмы. Мне было трудно это сказать, но я сказал это из всей моей ревности и первой любви к Господу. Конечно она нашла людей и забрала свои пожитки у отморозков.
Потом я ещё долго над этим размышлял, вот если бы оказаться мог в её положении, как бы тогда я поступил?! Смог бы я простить как Слово Божие говорить, да ещё придти благословить Именем Господним этих людей?! О да, если та сестра, Таня, пришла сказала вот ещ6 у меня есть к примеру электроплита, можете придти и её забрать ещё (как сделал тот священник) и благословила их Именем Иисуса! То она бы приобрела их для Иисуса 100% для Иисуса, как я того наркомана, который ударил меня не сколько раз по лицу и делал из меня посмешище перед своими товарищами. Тем людям бы тоже стало стыдно и не по себе и они может бы сами тогда пришли и отдали всё назад, так этот холодильник был им не давал покоя, как молитвы Давида Вилькерсона за Ники Круза по ночам, который говорил ему, - Иисус любит тебя, не смотря на всего угрозы и запреты, который потом даже избил его, он Давид продолжал молится за него, и Ники из за этого ещё больше сходил с ума! Каждому из нас приготовлено испытание нашей веры, думаю та сестра не прошла экзамен на испытание веры, так кто постыжаем и обижаем без наказано, а особенно дитя Божие, будет скоро постыжен и наказ от Господа (не забываем, чтоб вор должен воздать в семь раз больше ), если принять правильные меры решения, не насилия и бокса, а любви и мудрости Господа! Сила веры! А мы тут бокс и каратэ проповедуем. Я заметил когда с стал в Господе, моё тело перестало слушаться и реагировать так на насилие, как раньше!
Вот реальные кадры из жизни по Ледяевской проповеди, как избивают одну девчонку . Вопрос на засыпку: как бы вы поступили в данной ситуации?!
1. Разбежался и с ноги залетел бы тем тварям?! 2. Разнял бы их и сообщил бы их родителям?! 3. Ничего бы ни делал?! Прошёл бы мимо, не моё дело, пусть сами разбираются.
Пусть Ледяев сам прочтёт мои комментарии к его проповеди!
А я когда освобождался из лагеря попросил у Бога оградить от шлюх и хулиганов и Господь хранит. Но уважают, вернее прислушиваются ко мне за силу, сейчас мне 45 лет.
Я Ледяева уважаю - в 1993 после лагеря был неделю в Риге, присутствовал при изгнании бесов и исцелении женщины с последней стадией рака! Наш Бог Великий! Слава Богу за ледяева!
Пастор Алексей Ледяев прав,преступникам и беспредельщикам нужно давать отпор,в том числе и физически.Я христианин,но если на улице будут избивать человека - мимо не пройду,помогу любым способом.Команда 318 вполне имеет право на существование,но туда должен быть очень тщательный отбор,в первую очередь,не по физическим,а по духовным данным - лишь состоявшихся,твёрдых в вере христиан.