Написано:

По смыслу, ближе к стиху:

Написано:

Теперь, об изгнании нечистых духов.

Написано:

Выводы сделать не сложно, надеюсь. Или, для Вас сила от Бога, это только дары?

Написано:

Написано также:

Написано:

Написано:

Благословений...

Добавлено (27-Фев-2008, 22.08.32)
---------------------------------------------

Dimitry, Вы, о себе можете сказать , что в этой жизни я поступаю как Христос? Никогда не думайте о себе больше чем есть насамом деле.Конечно вы управляете своими устами и достигли совершенства. Я нехочу никого обидеть но хочу , чтобы люди научились себя испытывать, проверять.То ли мы на самом деле? Или уже отступили идя путём Каина , Ваалама, Корея.

вам уже это писали,пора и задуматься...

Сообщение перенесено из темы об инкаунтере.
euegeniuzzz

Деяния Апостолов
Глава 5

3 Сказал же Пётр, Анания, из-за чего наполнил Сатана сердце твоё солгать тебя Духу Святому и отделить себе от цены поместья?

Так написано в 3 стихе. Но, не пробовали его читать в контексте всей главы? Почему Пётр говорит с Ананией, а не с нечистым духом? К примеру, как это делал Иисус Христос (Лк. 4:33-36; Мр. 5:2-13). Ведь по вашему толкованию, Анания одержимый.

А теперь, разберём 3 стих детально. Обратите внимание на слова: "из-за чего наполнил Сатана сердце твоё солгать тебя". Есть разница между ними и словами: "из-за чего наполнил Сатана СОБОЮ сердце твоё солгать тебя"?

Старайтесь быть вежливыми и не переходить на личности

Теперь по теме текущей. Похоже, вам сказать более нечего? Раз вы "переходите на личности". Да и вопросы мои, остались без ответа

Первое Послание к Коринфянам
Глава 14

33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира.
...
40 только всё должно быть благопристойно и чинно.

Очевидно, что два этих мнения несовместимы.
Для меня также не менее очевидно, что никогда и нигде не будет примирения Духа Божьего с бесами - ни в человеке, ни вне него. И пусть для многих Слово Божье лишь теория, мне его вполне достаточно, чтобы опровергнуть любую ложную практику.

Писание ясно говорит, что к рождённому от Бога лукавый не прикасается.
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1Иоан.5:18)
Что уж говорить о том, чтобы войти в него.
И я верю этому потому, что так написано и потому, что Тот Кто во мне больше того, кто в мире.
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире. (1Иоан.4:4)

Кроме того, написано о Новом Иерусалиме, что не войдёт в него ничего нечистое.
Так неужели есть вход чему-либо нечистому в Царство Божье, которое внутри нас? (Лук.17:21 )

Неужели может течь ядовитый сок в том, кто привит к Лозе?

В рождённом от Бога нет места нечистым духам. Не могут они в нём остаться из прошлой жизни. Равно не могут и после войти.
Рождённый от Бога это новое творение, новая жизнь (на то он и рождён) Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. (2Кор.5:17)

Теперь немного о примерах, которые приводят в защиту того, что бес может обитать совместно со святым духом в христианине.
Сначала библейские.

Саул.
Не знаю, был ли он рождён свыше. Сказано о нём так:
Как скоро Саул обратился, чтоб идти от Самуила, Бог дал ему иное сердце, и сбылись все те знамения в тот же день. Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них. (1Цар.10:9,10)
Но прошло время, и кое-что изменилась:
А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа. (1Цар.16:14)
Прошло ещё время.
И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме. И снял и он одежды свои, и пророчествовал пред Самуилом, и весь день тот и всю ту ночь лежал неодетый; поэтому говорят: "неужели и Саул во пророках?" (1Цар.19:23,24)
Прошу обратить внимание на два момента.
1 - от Саула отступил Дух Господень.
2 - злой дух от Господа
3 - и на него сошел Дух Божий
Кто имеет уши слышать...

Анания и Сапфира
Опять же, не знаю, были ли они рождены от Бога. Всё, что о них известно, записано в 5-ой главе Деяний. И там ни слова не сказано ни о их рождении свыше, ни о том, был ли в них бес. Но, как уже писал Ezhik,

Павел
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова. Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен. (2Кор.12:7-10)
Ну что ж, этот текст каждый поворачивает так, как ему подходит. Вот нужно доказать, что был нечистый дух в Павле - пожалуйста!
Только, во-первых, забыли, что это невозможно согласно писанию (теория, которую многие так не любят), а во-вторых, закрыли глаза на описание этого жала: Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен. И никаких окультных зависимостей.

Тимофей
По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение; ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия. (2Тим.1:6,7)
Мда... тут и коментировать нечго...

Ну вот вроде и все примеры, которые были в теме...

А теперь самое неприятное - жизненные примеры. А их было больше всего в теме. И все сводились к одному:
"знаю христианина (настоящего!), из которого был изгнан бес(ы)"
Тут самое сложное. Не для меня, а для того, кто в это верит. Сложно признать, что этот самый "настоящий христианин" не знает Христа, а Христос не знает его.
В ком бес - в том нет Христа!
В ком Христос - в том нет бесов!
Знаю, что эти слова во многих пробудят раздражение и гнев. Понимаю это, но молчать не могу. Ведь лучше услышать это от человека сейчас, чем потом услышать от Христа, "отойдите от Меня, делающие беззаконие, я никогда не знал вас!"
А пока ещё для каждого есть полное освобождение от нечистых духов во Христе Иисусе. И, если Он освободит, то истино свободными будете.

PS
Если это задело кого-то, то прошу (нет, не прощения), но прошу, прежде чем писать ответ, подумайте, насколько страшно будет многим услышать "Я никогда не знал вас"

Получи награду ОТ ГОСПОДА, брат возлюбленный.

- проявление уважения к тем, кто уже высказывал своё мнение;
- чтобы быть в курсе, о чём детально шла речь;
- чтобы не ходить по кругу, т.е. не повторяться.

- на;
- с;
- среди.

Но, не в самих людях. Если же и мог, то оставался в них, на определённое Господом время.

Примеры:

Первое Послание Петра
Глава 1

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

Второе Послание Петра
Глава 1

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Евангелие от Иоанна
Глава 14

17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Иными словами, Дух Святой мог оставаться в пророках, на время пророчества (Ему лишь надлежало жить в верующих, согласно Завету Новому).
Об этом, дополнительно смотрите здесь.
Другой пример, уже приводил Andreika (который Дмитрий), о Сауле.

В Завете Новом, Дух Святой живет в верующих.

Примеры:

Книга пророка Иеремии
Глава 31

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Книга пророка Иезекииля
Глава 36

26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

Второе Послание к Коринфянам
Глава 6

6 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Первое Послание к Коринфянам
Глава 3

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

Первое Послание к Коринфянам
Глава 6

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.

В Завете Новом, если Дух Святой покидает человека, то (не на время, как это было в Завете Ветхом, а) раз и на всегда.

Примеры:

Послание к Евреям
Глава 6

4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

Второе Послание Петра
Глава 2

20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.

Послание к Евреям
Глава 10

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!

Деяния Святых Апостолов
Глава 5

1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.

P.S.

Чтобы не повторяться в этой теме, отмечу следующее: разделяю взгляды Eugeniuzzz и Dimitry.

Не забывайте и про сыновей Илия названые сынами диавола (велиара) которые вошли в Святая Святых (в присутствие Божье) и взяли ковчег Завета и вынесли его на поле битвы. Видать и раньше эти "священники" тоже входили в Святое святых ведь "служили" (блудили) не один год. Тогда как другие не очистившись умирали в присутствии Божьем и их вытаскивали за верёвку которая перед вхождением привязывалась к ноге входившему. Вот загадка?

Вот вам доказательства, что бесы могут быть в христианах (только не в духе человека). Есть и ещё примеры но достаточно и двух "свидетелей".

вот где надо трудиться!
25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.-противников наставлять,а не христиан!
скажете среди христиан "таких" хватает?по плодам узнавайте!
10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей ...

сообщение 166
сообщение 173
сообщение 175

Для чего?
Говорил выше, как минимум, на это есть 3 причины:

- проявление уважения к тем, кто уже высказывал своё мнение;
- чтобы быть в курсе, о чём детально шла речь;
- чтобы не ходить по кругу, т.е. не повторяться.

Теперь, ближе к вашему сообщению.

Первое Послание к Коринфянам
Глава 3

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

Первое Послание к Коринфянам
Глава 6

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.

библия говорит нам об испытаниях,об искушениях-кто не устоял.то сломан!
13 Бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны, тверды.

1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.