Воскресенье, 29-Мар-2020, 05:57:33
Главная
Christian Downloads WORLD
 
Модератор форума: eugeniuzzz, Капелька  
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » Суббота. (4-ая заповедь.)
Суббота.
GalinkaA Date: Воскресенье, 09-Май-2010, 09:50:07 | Message # 341
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует
Quote (angelos)
ПС. кстати на новой земле мы будем соблюдать субботу Ис. 66:22-23.

А как вы будете соблюдать по плоти или по ДУХУ?
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

И что есть СУББОТА в БОЖЬем понимании, неужели думаете что буквальный день недели?
Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.

а о той субботе что вы говорите ,так чтобы она наступила необходимо солнце и чередование дня и ночи..ПОРАЗМЫШЛЯЙТЕ....

Post edited by GalinkaA - Воскресенье, 09-Май-2010, 12:50:30
 
Glad Date: Воскресенье, 09-Май-2010, 12:33:55 | Message # 342
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
angelos

Если между тобой и Богом обрезание, суббота, одежда, какие-то тряпки – ты попал! Это не защищает, тряпки не защищают, суббота не защищает, закон не смог защитить.
Ни одежда, ни каблуки, ни сережки, ни суббота, ни обрезание, ни мясо - а вера в Иисуса Христа – вот это узкая дорога.

В Писании не написано, что воскресение - это есть суббота. Суббота или воскресение как день не дают покоя Божьего, покой можно найти только через веру, о вере написано: "входим в покой мы, которые уверовали".
Сегодня есть люди, убежденные, что именно субботний или воскресный физический день и есть покой, поэтому ее надо соблюдать, НО это не тот отдых, который обещал Бог!

Вы путаете заветы...Учение Ветхого Завета было построено на законе, который имел своей целью: (1) показать греховность и несостоятельность человека (Евр.10:1-3), (2) привести его к необходимости в Спасителе, Иисусе Христе (Гал.3:24).
Новый Завет основан, не на внешней форме. Иисус Христос, говоря с Самарянкой объяснил, что суть истинного поклонения Богу сегодня заключается не во внешних или формальных элементах, но в духе и истине (Иоанна 4:20-24). Не в определенный даже день, а духе и в истине!

Этот же принцип был повторён апостолом Павлом, который говорил в к Римлянам14:5-8
"Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога" ..

О чем Ап. Павел говорил? Что важно не то, в какой день человек поклоняется Богу, а важно, чтобы он Ему действительно поклонялся...

Если во времена Ветхого Завета Богу посвящался один день недели - суббота, то люди Нового Завета посвящают Богу своё ныне, сегодня, т.е. каждый день своей жизни..Потому что покой это Христос, Он и есть моя суббота....

Субботой Покоя является Сам Христос, а для вас сам день, чувствуете разницу?
Послании Евреям 4 глава: Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный
Если кто-то думает, что, исполняя Субботу, он исполняет Закон Божий, то он глубоко заблуждается

Quote (angelos)
апостолы тоже по обыкновению своему собирались в субботу на служение и отдыхали.

Новый Завет никогда не призывает христиан собираться в церковь по субботам. Наоборот, Новый Завет свидетельствует о том, что первые христиане собирались в первый день недели - ВОСКРЕСЕНЬЕ

Уважаемый, хотите жить по Ветхому Завету? Заметьте требования к соблюдению дня субботы:
человек под субботним законом не мог покидать свой дом в субботу (Исход 16:29), он не мог разводить огонь (Исход 35:3) и он не мог заставлять кого-нибудь работать (Второзаконие 5:14). Преступившие субботний закон должны были умереть (Исход 31:15; Числа 15:32-35).
Человек ничего не мог делать в субботу....

Что в Новом Завете?
Единственный раз, когда суббота упоминается, начиная от Деяний Апостолов и до Откровения, связан с евангелизацией иудеев, которое происходило в синагоге (13-18 Деяний).
Павел писал: «Для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев» (1 Коринфянам 9:20).
Павел ходил в синагогу не для общения и наставления святых, а чтобы убедить и спасти потерянных.


 
GalinkaA Date: Воскресенье, 09-Май-2010, 12:47:11 | Message # 343
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует
Quote (Glad)
вера в Иисуса Христа – вот это узкая дорога.

ВСЕ верующие ВЕРЯТ В Иисуса , но узкая дорога это идти за Христом след в след, взяв крест и на голгофу, принять смерть и воскреснуть со Христом для новой жизни,когда не я живу ,а живет во мне Христос.

21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
(1Пет.2:21)

Post edited by GalinkaA - Понедельник, 10-Май-2010, 12:29:04
 
diogen Date: Понедельник, 10-Май-2010, 19:57:28 | Message # 344
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус:отсутствует
Ещё до 11 главы деяний, когда появился термин "христиане" ученики( или как вы их называете) соблюдали субботу, как и все порядочные иудеи. 12 Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске,
(Деян.22:12)
 
Солнышко Date: Вторник, 11-Май-2010, 09:48:36 | Message # 345
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует
Quote (diogen)
Ещё до 11 главы деяний, когда появился термин "христиане" ученики( или как вы их называете) соблюдали субботу, как и все порядочные иудеи.

В первых главах книги Деяний Апостолов описывается, что большинство первых христиан были иудеями. Когда язычники начали принимать дар спасения через Иисуса Христа, иудейские христиане столкнулись с дилеммой. Апостолы обсуждали этот вопрос на Иерусалимском соборе (Деяния 15 гл.). Решение было принято следующее: «Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе» (Деяния 15:19-20). Соблюдение субботы не было упомянуто в указаниях, которые апостолы посчитали нужным дать язычникам-верующим. Невообразимо, чтобы апостолы пренебрегли соблюдением субботы, если бы это было Божьим требованием.


Кто куда, а я за Богом...
 
borodiuk Date: Вторник, 11-Май-2010, 10:59:43 | Message # 346
Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус:отсутствует
"И благословил день седьмой и освятил его" Господь особо выделил седьмой. В книге Исход 20-й главе сказано, что седьмой день - суббота (Исх. 20:10. Что касается отмены Закона Божьего есть четкий ответ "небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут..." Иисус Христос Автор Закона умер за нас, потому что мы его не исполнили и сейчас не способны выполнить. Поэтому Он взял вину на Себя, а если бы Закон можно было отменить то не было бы необходимости в Голгофе. Что касается язычников в Ис. 56:3-7 говорится о Божьем повелении, чтобы и иноплеменник и раб чтили субботу.
Господь не мог отменить то, что установил вначале, потому что Он не человек. А вот именно человек и отменил субботу на воскресение.
 
GalinkaA Date: Вторник, 11-Май-2010, 11:16:19 | Message # 347
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует
borodiuk,
как думаете Писание говорит к человеку который по наружности или к внутреннему человеку,который рождается в Царство БОжье?


Post edited by GalinkaA - Вторник, 11-Май-2010, 11:36:40
 
Солнышко Date: Вторник, 11-Май-2010, 12:37:47 | Message # 348
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует
С того момента, как Павел сказал: «отныне иду к язычникам» (Деяния 18:6), суббота больше не упоминается. Cоблюдение субботы не требуется от новозаветного верующего.

«Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело – во Христе» (Колоссянам 2:16-17). Христос упразднил иудейскую субботу на кресте, «истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас» (Колоссянам 2:14).


Кто куда, а я за Богом...
 
diogen Date: Вторник, 11-Май-2010, 19:14:40 | Message # 349
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус:отсутствует
Солнышко
Quote
Невообразимо, чтобы апостолы пренебрегли соблюдением субботы, если бы это было Божьим требованием.

Апостолы-иудеи соблюдают субботу и думают о минимуме из Закона для неевреев. Как по-вашему, чем они могут руководствоваться? Правильно, Писанием. В Писании Бог уже дал потомкам Адама и Ноя 7 заповедей
http://chassidus.ru/nedelnaya_glava/voschozhdeniye/katavot/sem_zapovedey_synov_noacha.htm
Что апостолы и повторили. I
Суббота являетс Божьим требованием, но только к тем, кого Он вывел из Египта и привёл к Синаю.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его].
(Втор.5:12-16)
 
Солнышко Date: Вторник, 11-Май-2010, 20:24:03 | Message # 350
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует
Quote (diogen)
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его].
(Втор.5:12-16)

Божье намерение в учреждении субботы Израилю заключалось в том, чтоб они помнили о своем египетском рабстве и Господнем избавлении.
Суббота была дана Израилю, а не церкви. Cуббота является частью ветхозаветного закона, а христиане свободны от его уз (Галатам 4:1-26; Римлянам 6:14). Соблюдение субботы не требуется от христиан – будь это суббота или воскресенье. . Мы не обязаны следовать субботе Моисея, но свободны служить воскресшему Христу. Апостол Павел сказал, что каждому христианину индивидуально следует принимать решение, соблюдать ли ему субботу: «Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума» (Римлянам 14:5).

В Иисусе Христе мы имеем свободу выбора (Римлянам 8:21; 2 Коринфянам 3:17; Галатам 5:1). Те, кто решает соблюдать субботу, не должны осуждать других, субботу не соблюдающих (Колоссянам 2:16). Точно так же, несоблюдающие субботу не должны быть камнем преткновения (1 Коринфянам 8:9) для тех, кто чтит ее. Послание к Галатам 5:13-15 подытоживает: «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом».


Кто куда, а я за Богом...
 
diogen Date: Вторник, 11-Май-2010, 20:52:12 | Message # 351
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус:отсутствует
Солнышко, с вами невозможно несогласиться. -9 Вот только фраза
Quote
Суббота была дана Израилю, а не церкви.
немного некорректная. Я, например, являюсь и частью Израиля, и частью Церкви. Поэтому в моём случае Церковь и Израиль никак друг другу не противопоставляются.
Благословений!
 
Glad Date: Среда, 12-Май-2010, 08:27:35 | Message # 352
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует
Quote (Солнышко)
«Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело – во Христе» (Колоссянам 2:16-17). Христос упразднил иудейскую субботу на кресте, «истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас» (Колоссянам 2:14).

100% Солнышко, люди осуждают нас, за не соблюдения субботы........соблюдение дня, это означает нарушение Нового Завета, и возвращение к старому завету, а значит быть не Христианином, а Иудеем..

Quote (diogen)
Апостолы-иудеи соблюдают субботу и думают о минимуме

Иудеи да, но не Христиане, фарисеи убить Христа хотели за то, что Христос не соблюдал субботу...Черному по белому написано "Можно делать добро в субботу" .....работа это добро или зло? если я работаю в субботу, кто в праве мне запретить???? Хотите жить по Ветхому Завету? нет проблем, исполняйте тогда весь закон, обрезывайтесь, приносите жертвы...




Post edited by Glad - Среда, 12-Май-2010, 08:28:38
 
Солнышко Date: Среда, 12-Май-2010, 11:09:45 | Message # 353
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует
Единственный раз, когда суббота упоминается, начиная от книги Деяний Апостолов и до Откровения, связан с евангелизацией иудеев и это происходило в синагоге (13-18 главы Деяний). Павел писал: «Для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев» (1 Коринфянам 9:20). Павел ходил в синагогу не для общения и наставления святых, а чтобы убедить и спасти потерянных.

Кто куда, а я за Богом...
 
waldemarbatthauer Date: Среда, 12-Май-2010, 19:32:10 | Message # 354
Почти родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Статус:отсутствует
Мир Вам!
Для народа Божия ещё остаётся субботство. Евреям 4:9.


Waldemar Batthauer
 
diogen Date: Среда, 12-Май-2010, 19:53:33 | Message # 355
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус:отсутствует
Что можно сказать? Похоже, что
Quote
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего,
нас всё-таки осуждают за соблюдение субботы.
В Де.15 иудеи рассуждали на каких условиях принять в общение неевреев. Сегодня неевреи рассуждают какие заповеди иудей должен несоблюдать, чтобы признать его "своим".
Успехов!
 
mihas12 Date: Пятница, 21-Май-2010, 22:12:01 | Message # 356
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус:отсутствует
Добавлю некоторые новые, незамеченные штрихи к этой дискуссии.
Quote (Солнышко)
Единственный раз, когда суббота упоминается, начиная от книги Деяний Апостолов и до Откровения, связан с евангелизацией иудеев и это происходило в синагоге (13-18 главы Деяний).

Нет. Есть еще в 2Кор.16.2-см. в подстрочнике. Почему там, почему так, и почему в синодальном переводе сие скрыто-может быть потом и поговорим.
Quote (Солнышко)
Решение было принято следующее: «Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе» (Деяния 15:19-20). Соблюдение субботы не было упомянуто в указаниях, которые апостолы посчитали нужным дать язычникам-верующим. Невообразимо, чтобы апостолы пренебрегли соблюдением субботы, если бы это было Божьим требованием.

Текст "и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе"-позднейшая вставка в тексты НЗ (проверьте подстрочником). А отсутствие этой фразы дает повод полагать, что и заповеди типа "не убий" тоже необязательны братьям из язычников.
Quote (Солнышко)
Суббота была дана Израилю, а не церкви.

Нет. Читаем, что из Египта вместе с евреями вышло множество иноплеменников. Эти иноплеменники-язычники вместе с евреями по плоти ДОБРОВОЛЬНО взяли на себя бремя заповедей Синая. Исх.12.38 Исх.19.8 Так что библейский прецедент имеем.
Quote (Солнышко)
Суббота была дана Израилю, а не церкви.

Вся Ранняя церковь, Иерусалимская Церковь, руководимая Апостолами соблюдала Закон (ясное дело, что НЕ без субботы).
"видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона." Деян.21.20
Добавлю и еще один аргумент: Бог требовал соблюдения субботы с вышедших из Египта еще ДО Синайского законодарования. Исх.16. 25-28,29,30
см. особенно ст.25, 28(!) 29, 30.
И есть еще что написать, да покамест довольно...

diogen,
коль брахот, ахи!


De omnibus dubitandum
 
эмили Date: Пятница, 21-Май-2010, 22:33:50 | Message # 357
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует
:'(
Quote (mihas12)
коль брахот, ахи!

ещё раз и по Русски.


 
mihas12 Date: Пятница, 21-Май-2010, 22:40:16 | Message # 358
Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус:отсутствует
Непереводимый местный жаргон. Но без неприличностей.

De omnibus dubitandum
 
эмили Date: Пятница, 21-Май-2010, 22:56:00 | Message # 359
Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует
Quote (mihas12)
Непереводимый местный жаргон. Но без неприличностей.

Не шалите! ;)


 
Global Date: Пятница, 21-Май-2010, 23:37:25 | Message # 360
Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 324
Статус:отсутствует
Интересно, возможно ли вообще в наше время исполнять все уставы субботы, на все 100%. I
если даже подключить и настроить аппаратуру в день служение это грех???
Будьте благословенны и поддерживайте друг друга, мы должны быть едины в Господе -9


Keep your heart with all diligence, for out of it spring the issues of life.
 
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » Суббота. (4-ая заповедь.)
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2020