Бог неперстанно говорит: БОДРСТВУЙТЕ и МОЛИТЕСЬ, и ГОТОВЬТЕСЬ К СТРАШНЫМ ДНЯМ, во имя и во славу Мою, а доктрина о ДоСкорбном восхищении обльщает людей, лишая веру практического приклада,- рабочего христианского приклада на каждый день и до скончания века. Эта доктрина рождает гордых христиан, которым на самом деле ни перед Богом, ни перед людьми заноситься не в чем.

В любом случае, «разве это нормально?», что вот сейчас идёт время Школы Отца для Его детей (на этой земле, во время благодати), и вот Господь упорно готовит Свою славу, готовит отличников этой Школы, а предъявлять их (Свою славу) миру не будет, но проведёт их блатным (лукавым) путём мимо Экзаменационных столов, сказав, типа, «это Мои, они со Мной». – Ну и кто поверит, что Бог может так поступить?
И кто поверит, что эти блатные – есть слава Божия?

Именно в краткое время тьмы, когда сатана в антихристе уже явным образом возьмёт власть над всем человечеством, проявится слава Божия на Его отличниках, проявится свет Божий на рабах Его, когда они (если они действительно свет есть) возгорятся в этой страшной темноте к надежде многих и многих, свид-вуя смятенному миру правду Божию спасительную, в которой (правде) человечество так неотложно вознуждается именно в эти ужасные дни, (1) когда и состоится то самое – ожидаемое от нас Богом - подлиное и окончательное – ОДНОМОМЕНТНОЕ ДЛЯ ВСЕЙ ЗЕМЛИ – благовестие, (2) когда и придёт на Церковь это единственное (от Бога) и подлинное пробуждение, о котором так много говорят как раз те, кто полагают себя записанными в восхищение до Скорбей.

Не Енох, а Ной есть образец практической веры всем нам. Ной, не пренебрегавший Духом Божиим (Быт.6.3), слышал Господа, он принял Его предупреждение о будущем вселенском Потопе (о Больших Экзаменах), и он получил наставление, как можно будет спастись (пройти эти Экзамены Потопа, не опозорив Господа своего), когда Ной, исполняя наставление Божее, многие и многие годы строил верою ковчег спасения, подавая пример всем остальным, но был при этом осмеян.
Ной прошёл через самое горнило Испытаний и не погиб в годину искушения, но был сохранён Господом (Откр.3.10) и наследовал от Бога жизнь,- спасшись сам и спася свою семью (всё, как нам заповедано). Все остальные, пренебрегшие проповедью Ноя, этих Экзаменов не понесли.

Енохом же (взятым к Богу до Скорбей) является всякий верный раб Господа в этой 2-тысячи-летней истории христианства,- т.е. все те, кто были истинно верны Господу, но не дожили до этих славных времён, до этих Экзакменов, но были забраны к Богу через смерть по плоти.

В то же время, согласно Писания, 7 ЧАШ ГНЕВА (обратим внимание на название) падут на жестоковыйных, на судящихся с Господом,- падут на тех, кто убьют 2-х верных служителей (2-х великих пророков) в Иерусалиме (Откр. 11 гл) и кто будут радоваться по всему лицу земли их смерти.

Да, Церковь примет Скорби Апокалипсиса (когда за Христа будут убивать верных Господа), но верные Христа не могут подлежать получению Гнева от Господа (ибо Гнев – оне ведь за что-то), Церковь будет восхищена по воскресению двух этих пророков, по сигналу 7-й, последней, трубы Апокалиспсиса.

*
АРГУМЕНТАЦИЯ СООБЩЕНИЯ:
-восхищение верных Христа произойдет воврмена Дня Господня великого и страшного, только после 7-й (последней) трубы Апокалиписиса, трубы Божией, см.: 1Кор.15.52; Отк.11.15; Мф.24.31; Ин.5.28; 1Фес.4:16.

Итак, предлагается разобраться:
-действительно ли трубы (1Кор.15.52; Мф.24.31; Ин.5.28; 1Фес.4:16),
есть то же самое, что (Отк.8.6; 11.15; 10.7)?

-что – согласно Слову - можно сказать:
-Во-1-х, надо отметить, что мы не знаем в Новом Завете описания ещё каких-либо других НУМЕРОВАННЫХ труб (8-й, 9-й и т.д.) или описания нескольких серий из 7-ми труб.

Кроме того, будем помнить, что в своё время Бог положил народу избранному – первенцу Своему, Израилю - ряд ежегодно обязательных праздников, и среди них в т.ч. ПРАЗДНИК ТРУБ, чтоб напоминать им, что однажды придет этот – Его, ГОСПОДА - подлинный и ЕДИНСТВЕННЫЙ, Трубный День, «день трубы и бранного крика (Соф.1.16).
А известно, что праздники полагались Богом, как прообраз предстоящих Божиих событий, должных произойти для мира всего лишь однажды (как уже исполнились раз и бевозвратно на Иисусе Христе праздники опресноков, Пасхи, пятидесятницы, 1-х плодов; когда теперь, в конце этого мира, должны состояться оставшиеся «осенние» праздники Жатвы, в т.ч. Праздник Труб; и мы говорим – и да не замедлят).

*
Итак, вот-вот прозвучат для мира, не какие-нибудь, но «ТРУБЫ БОЖИИ (1Фес.4.16): трубы ангелов Его, от которых придет в движение вся вселенная. В Откровении, в главах 8, 9 и далее, мы видим ясное описание этих ТРУБ, и событий с ними связанных:
-Отк.8:6,7: «И 7 ангелов, имеющие 7 труб, приготовились трубить. И 1-й ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью…»
-Отк.11:14,15:
-вот, «2-е ГОРЕ прошло (завершилось событие 6-й трубы).- И 7-й ангел восТРУБил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира СОДЕЛАЛОСЬ Царством Господа».
-Отк.10.7:
«В те дни, … когда восТРУБит 7-й ангел, совершится ТАЙНА Божия…» (тайна о том, что мы наконец-то расстанемся со смертью, как понятием =1Кор.15.53),
«…совершится ТАЙНА Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам (Отк.10.7):
-благовествовал о счастливом для людей избавлении от лукавого;
-благовествовал о вот-вот грядущем справедливом царствовании Господа и на земле, как на небе, во веки веков (Мф.6.9-),
ибо «ЦАРСТВО МИРА (сего) СОДЕЛАЛОСЬ (по сигналу 7-й трубы) Царством Господа нашего и Христа Его (Отк.11:14,15).

*
И ещё раз посмотрим приведенный выше места Писания:
«Говорю вам ТАЙНУ:
1) не все мы умрем,
2) но все мы изменимся (1Кор.15:51),
ибо сначала мёртвые (во Христе) воскреснут и преобразятся, а затем за ними и оставшиеся к тому времени в живых верные Господа преобразятся (1Фес.4:16,17).
«ИЗМЕНИМСЯ же мы ВДРУГ, во мгновение ока, при ПОСЛЕДНЕЙ ТРУБЕ, и станем нетленными (1Кор.15:51-53),
«при гласе Архангела и ТРУБЕ Божией, мертвые (во Христе) воскреснут (1Фес.4:16),
и смерть будет побеждена (1Кор.15:54-57), в подтверждение чего верные Христа (пока только они) будут воскрешены и восхищены (1Фес.4:16).

*
Итак, подобъём итог аргументам:
-ангелов с трубами вышло семь (Отк.8.6);
-тайна Божия совершится (1Кор.15:51-54; Отк.10.7) и торжество Истины
Божией наступит при 7-й, ПОСЛЕДНЕЙ трубе (Отк.11.14; 1Кор.15.52), при гласе Архангела (1Фес.4:16), и шуме голосов многих (Отк.11:15-17);
-когда ангелы протрубят, тогда после них (приготовивших внимание мира)
Архангел, служитель рангом выше ангелов, проговорит Радостную Спасающую мир Весть (Отк.11.15), а воскресшие для встречи с Господом возносятся (1Фес.4:16).

-однако, лучше потратиться на такие дела сейчас, чем кусать локотки потом, когда ничего уже изменить будет нельзя, а ты обнаружишь себя выкидываемым вон, во тьму внешню, когда при этом Иисус тебе будет говорить: "Отойди от Меня, никогда не видел тебя среди Своих еждневных послушников и соработнив! ты не воин Христов!" (Мф.7.23).

На самом деле, мы должны строго сознавать, что время последнее, и что вот-вот падут суды на Дом Божий( да судя по событиям с тем же Аделаджей и "ПБ" они уже начались) , и Бог обязательно будет наводить порядок под именем Своим, выметая из под Него всё фальшивое и извращённое.
И ныне Господь очень и очень нуждается в ежедневных молитвенных соработниках Себе, в Деле Его («и избавь мир от лукавого»),-
нуждается:
-в непрестанно и ежедневно благословляющих и благословляющих Его волю на весь мир и на каждого из нас,
-благословляющих Его волю, независимо от того, известны ли нам подробности её или нет,- ибо мы знаем, Кому вверились
-благословляющих волю Его, как исполнение Его Плана до черты, до йоты (ТАК – благословляя и зовя Его на помощь человечеству - РАЗВЯЗЫВАЯ Его руки), -
-Бог нуждается в соработниках, благословляющих явление Его спасительной правды и любви, благословляющих применеие всей Его мудрости и всей силы – ради окончательного спасения человечества, ДОКОЛЕ мир не будет избавлен от лукавого,- ради спасения, которое придёт не без кровавого трезвления и вразумления многих и многих,- ибо как ныне спасать не нуждающихся в спасении? Как спасать не просящих о том?! Ибо как обрадовать Пришествием Своим не ждущих?!

И ох, как же больно и прискорбно будет многим и многим так называемым христианам, когда всё вот-вот завершится, и они явственно увидят (но уже задним числом), что они могли лично встать плечом к плечу с Иисусом, могли БЫТЬ с НИМ и ЗА НЕГО в эти – завершающие дни мира сего - времена, но, увы, - они поймут, что безрассудно прошли мимо этого шанса БЫТЬ С НИМ ВМЕСТЕ НА кровавом ТОЧИЛЕ (Ис.63:2-6), но были озабочены своими путями и своей мудростью…

Как же будет безмерно больно, стыдно и досадно многим и многим, когда они поймут, что на расстоянии протянутой руки у них был шанс стать действительным (а не словесным) другом и соработником Иисуса,- но, увы, но вот уже ничего не вернуть, - увы, время и силы были растрачены на христианские милые развлекательные междусобойчики, на удобные и ни к чему не обязывающие «служения рук человеческих», в которых не было Христа, возглавляющего ныне Своих, в духе пророческом (Ин.10:4,16,27)

Как же будет обидно такому верующему, что вот МОГ БЫТЬ,– но не стал, но прошел мимо, мимо Цели, мимо высокого призвания и предназначения своего в Боге,- что вот, увы, не смог собраться на финишний рывок в каких-то там 5 - 8 лет (а может быть и того менее), ЧТОБ ПОТОМ ЯВИТЬСЯ ВМЕСТЕ С Ним в Его славе (Кол.3.4)

Как же будет безмерно и невыразимо больно, когда чел-ку, так близко бывшего к Истине, скажут: «Отойди от Меня, Я не знаю тебя,- Я никогда не видел тебя на Своих ежедневных совещаниях у ног Моих (Лк.10.42), и вот они, изгоняемые, эти христиане, будут видеть в закрывающиеся ворота рассаживающих мужей веры (Авраама, Моисея, Ноя и всех-всех-всех) на пире Иисуса, а себя выбрасываемыми вон,-
и вот уж действительно, там будет плач и стон и скрежет зубов, и тьма внешняя,- когда всё так близко было,- и вот всё! Конец! Безвозвратно мимо! пролетел, и ничего уже нельзя изменить, уже ничего нельзя не вернуть…

Вот уж будут Великие Скорби...

Бог благ и милостив! Не стоит забывать о этом

Дима

В мире сейчас кризис идет, это тоже в некоторой степени чистка, а дальше то хуже будет, Бог обещал сохранить своих детей, с нами все нормально будет

И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. (Откр.3:10)

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
быть в числе их,ценой,уже за нас Христом заплаченой.

Когда будет трубить 7-ой ангел, возвещающий начало Дня Господня, в это первое мгновение Церковь восхищается с земли .

День Господень – 7-я труба – включает в себя :

Восхищение Церкви
Суд Божий над землею: излияние 7-ми чаш гнева и истребление царства антихриста
Второе пришествие Иисуса Христа
Армагеддон
Суд над народами

Для осознания цели и времени великой скорби важно понимание пророчества, записанного в книге Даниила 9:24-27. Этот отрывок говорит о 70 седминах (в других переводах – «неделях»), которые были определены для народа Даниила, то есть, для иудеев, израильской нации. Данный временной период был отведен Богом, «чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых».

1Фесс.5:9 потому что Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа,

Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

Но мы здесь говорим о великом скорби. о суде говорим на другой теме http://jesus.my1.ru/forum/10-1700-1

Добавлено (27-Май-2009, 19.13.22)
---------------------------------------------
B Библии сказано о "великой скорби" (Мф 24:21; Мк 13:19; Откр 7:14). Она есть начало Божьего суда,
"днем скорби" (Соф 1:15),

" Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
Который воздаст каждому по делам его:
тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!

(Рим.2:5-9)

Сейчас не период скорби, сейчас эпоха праведности, благодати!!!

Восхищение Церкви
Суд Божий над землею: излияние 7-ми чаш гнева и истребление царства антихриста
Второе пришествие Иисуса Христа
Армагеддон
Суд над народами
=========================================
Где остальные 6 труб ? В прошлом или в будущем ? Или период Благодати вообще без труб ?

http://jesus.my1.ru/forum/10-909-1

Добавлено (27-Май-2009, 21.30.09)
---------------------------------------------
vladilit, если что то хотите уточнить, то напишите, и не задавайте вопросы, если знайте зарание ответа свои.

1. Век невинности — от сотворения человека до грехопадения.
2. Век совести — от грехопадения до потопа.
3. Век человеческого правления — от Ноя до Авраама.
4. Век обетования — от Авраама до Моисея.
5. Век закона — от Моисея до Христа.
vladilit 6. Век Церкви — со дня Пятидесятницы до возвращения Христа.
7. Тысячелетнее царство — период правления Христа как Царя в Иерусалиме до того момента, когда сатана будет выпущен на короткое время. Затем следует вечность, с новым небом и новой землей.

Дан. 9:24). В эту последнюю седмину совершится суд над народами, и она закончится возвращением Иисуса. За эти семь лет произойдет следующее:

1. Скорбь — малая (три с половиной года) и великая (три с половиной года).
2. Установится всемирная антихристианская система, и нации все активнее будут выступать против Бога (Откр. 13:1-2).
3. Антихрист встанет во главе этой антихристианской системы (2 Фес. 2:3-6).
4. Нации будут с большей сплоченностью объединяться в своей враждебности по отношению к Израилю, и эта страна будет атакована (Зах. 12:2-3; 14:1-4).
5. В конце периода великой скорби чаши гнева будут излиты на мир и творение (Мф. 24:6-9,15-22; Откр. 16:1-21).
6. Иисус вернется, победит Антихриста и произведет суд над народами (Иоиль 3:1-2; Зах.14:4; Откр. 19:11-21).
7. Установится тысячелетнее царство. Иисус будет править над всей землей как Мессия в храме в Иерусалиме тысячу лет (Откр. 20:1-6).