|
Семейные узы. - развод
|
|
| эмили |
Date: Пятница, 10-Апр-2009, 21:41:26 | Message # 181 |
 Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Glad, помоему вы что-то смешиваете!Все те места,приведённые мною,выбраны из посланий апостолов,и те слова адресованы к церквям,к нам верующим людям членам церквей!И в данном случае Quote (Glad) Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится (1Кор.7:15)
Написано ясно. Какие могут быть замечание и т.д. Или для вас это не выгодно читать?
совершенно неуместно.так как разговор идёто членах церкви,о разводах и возможности повторного брака,и вообще дальнейшего членства(не члены церкви не имеют право быть сочитаными перед церковью).Для меня эти слова не играю особой роли!Я верующий человек,член Церкви!И придерживаюсь того что говорит Господь!А может у вас в церкви всё разрешено?Не стану мешать уставы церквей.А за пребывание оступившегося в членах церкви,отвечают служителя(Братский совет)поставленые и помазаные Господом на руководсвтво и служение.Quote (Glad) Все можно крест над ним ставить?
Вы же прекрасно знаете,что надо КАЯТЬСЯ!
 |
| |
| |
| Glad |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 10:17:23 | Message # 182 |
 Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Quote (эмили) совершенно неуместно.так как разговор идёто членах церкви,
Какая разница, член церкви, не член церкви? Мы через это спасаемся? Quote (эмили) Вы же прекрасно знаете,что надо КАЯТЬСЯ!
Хорошо, тогда в чем проблема?
Quote (эмили) Я верующий человек,член Церкви!И придерживаюсь того что говорит Господь!
А что Господь говорит? Запрещен вообще развод? Мы же с вами говорили, что есть библейский развод, где это не считается прелюбодеянием?
Реальный пример, оба верующих, один другого избил так, что попал в реанимацию, ваш совет? не разводится?
 |
| |
| |
| ksana05 |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 16:01:56 | Message # 183 |
 Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) Реальный пример, оба верующих, один другого избил так, что попал в реанимацию,
Какие же они тогда верующие, любовь не делает ближнему зла. |
| |
| |
| эмили |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 20:40:14 | Message # 184 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) Какая разница, член церкви, не член церкви?  А что разве не членов церкви сочетают? Да суть темы:Семейные узы.развод(развод и членство в церкви),и стоит размышлять о ЧЛЕНАХ ЦЕРКВИ,а то что делают неверущие-так они Бога не знают.
ksana05, Согласна с вами!Но грех проникает и в среду детей Божьих,в этом то и проблемма.
|
| |
| |
| ksana05 |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 21:01:03 | Message # 185 |
| Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус:отсутствует |
Quote (эмили) Но грех проникает и в среду детей Божьих,в этом то и проблемма.
Очень печально что такое есть среди детей Божьих. Но Господь может помочь выйти из таких тяжолых ситуаций жизни и тогда не нано и думать о разводе.Ведь это же так. |
| |
| |
| Glad |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 22:26:31 | Message # 186 |
| Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Quote (ksana05) Какие же они тогда верующие, любовь не делает ближнему зла.
Вы что думаете, что вы такие пушистые? Вы еще мало знаете, что в семьях у верующих. Quote (эмили) А что разве не членов церкви сочетают?
Конечно, а что здесь? Что членство спасает? Люди могут быть в церкви и не быть членом церкви.
|
| |
| |
| eugeniuzzz |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 22:56:30 | Message # 187 |
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
По-моему, о разводе написано достаточно ясно. И позиция Иисуса очевидна:
Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. (Матф.5:31,32) И не нужно бессмысленной полемики.
Да, Моисей позвлил в Израиле развод. Но почему? - По жестокосердию, а в начале так не было.
Развод противоречит воли Бога.
если же такая обязанность человека к жене кого-то напрягает, то уж лучше и в самом деле, как сказали ученики Христу, и не жениться. По поводу же текстов из послания Коринфянам, то там тоже всё предельно ясно. И Павел нисколько не противоречит Христу.
Он ясно пишет: А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - (1Кор.7:10)
Господь повелевает не разводится.
А то, что далее сказано "если разведётся...", то это ведь не говорит о том, что развод был правильным решением. Просто Павел предупреждает о том, чтобы человек и дальше не шёл против воли Божьей.
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
| |
| |
| Glad |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:08:04 | Message # 188 |
| Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Quote (eugeniuzzz) Господь повелевает не разводится.
Там не так написано, там дальше идет продолжение того, что Господь повеливает - написано: если же разведется...ТЕПЕРЬ СКАЖИТЕ МНЕ, ЧТО РАЗВОД вообще ЗАПРЕЩЕН?
Quote (eugeniuzzz) Павел предупреждает о том, чтобы человек и дальше не шёл против воли Божьей.
Это не Павел предупреждает, а Господь повелевает. Quote (eugeniuzzz) Развод противоречит воли Бога.
Да, это не было Его Волей, однако грех вашел в мир, и мы не живем в начале, а живем где есть жистокосердие.
Поэтому Бог позволяет развод, и он считается Библейским. Quote (eugeniuzzz) По-моему, о разводе написано достаточно ясно. И позиция Иисуса очевидна:
Конечно очевидна - но вы не думайте, что только постель это прелюбодеяние.
|
| |
| |
| eugeniuzzz |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:17:54 | Message # 189 |
|
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) .ТЕПЕРЬ СКАЖИТЕ МНЕ, ЧТО РАЗВОД вообще ЗАПРЕЩЕН?
Господь повелевает не разводиться. Что тебе ещё нужно? Оправданеие греха?
Quote (Glad) написано: если же разведется...
Речь только о том, что если ты уже однажды нарушил волю Бога, не продалжай двигаться в этом направлении. Остановись. Не усугубляй своего положения. Развод - грех. Повторное вступление в брак - ещё один грех. Quote (Glad) но вы не думайте, что только постель это прелюбодеяние.
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
| |
| |
| эмили |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:23:51 | Message # 190 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) Вы что думаете, что вы такие пушистые? Вы еще мало знаете, что в семьях у верующих.
Quote (Glad) Что членство спасает?
1 Кор. 6 9:10 9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники--Царства Божия не наследуют.
А как могут спастись таковые люди,если они не имеют в себе,не приняли Господа.Не являются членом Тела Его,а церковь есть Тело Христова.Принять Господа,покаяться,принять крещение и стать членом Тела Христова.Как можно спастись с церковью не являясь её членом?
15:20 стихи15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!
16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
те кто собираются вступить в брак,имеют в душах твёрдый фундамент веры-Христа!И становятся перед церковью чтоб получить благославение Святого Бога,отца членами тела которого являются!Ну а если в душе пусто,и в церковь ходят просто так чтоб потолкаться...а затем становятся перед церковью получить благославение на жизнь от Бога которого не имеют в себе,и частью которого не является.ЗАЧЕМ?Для моды?Себе в осуждение!
|
| |
| |
| Glad |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:26:57 | Message # 191 |
| Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Quote (eugeniuzzz) Господь повелевает не разводиться.
там дальше идет продолжение того, что Господь повеливает - написано: если же разведется...ТЕПЕРЬ СКАЖИТЕ МНЕ, ЧТО РАЗВОД вообще ЗАПРЕЩЕН?
Quote (eugeniuzzz) Речь только о том, что если ты уже однажды нарушил волю Бога, не продалжай двигаться в этом направлении.
Quote (eugeniuzzz) а мы так и не думаем
Значит половинка имеет полное право на развод, и он не будет считаться грехом.
|
| |
| |
| эмили |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:27:10 | Message # 192 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Quote (эмили) что только постель это прелюбодеяние.
К Евреям 13:4 (BLB)
Брак у всех [да будет] честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
|
| |
| |
| Glad |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:31:27 | Message # 193 |
| Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Quote (эмили) Как же вы плохо думаете о верующих!
Я плохо не думаю, у каждого есть плоть еще.
Quote (эмили) Как можно спастись с церковью не являясь её членом?
Где это написано? Спасает не членство и не церковь - докажите обратное?
Quote (эмили) И как же вы ,наглядевшись на такие плохие семьи верующих,будете строить личную семейную жизнь. Реальный пример, оба верующих, один другого избил так, что попал в реанимацию, ваш совет? не разводится?
|
| |
| |
| kostjan |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:35:18 | Message # 194 |
| Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) Там не так написано, там дальше идет продолжение того, что Господь повеливает - написано: если же разведется...
так можно вообще в сторону от истины уйти
на пример:
Мф.5:
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
теперь скажи Glad,разве сказано:не убий?
что по твоей теории получается?
или вот это:
втр.27:
24 Проклят, кто тайно убивает ближнего своего!
а кто явно убивает ближнего-благословен????
Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
Post edited by kostjan - Суббота, 11-Апр-2009, 23:35:43 |
| |
| |
| eugeniuzzz |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:44:31 | Message # 195 |
|
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) Вы только что это выдумали, в Писании нет этого.
Quote (Glad) вы не думайте, что только постель это прелюбодеяние.
Quote (Glad) Значит половинка имеет полное право на развод, и он не будет считаться грехом. чего только человек не придумает, чтоб опавдать себя... (Glad, речь не о тебе. Надеюсь) Вообще, евреи в этом весьма преуспели - законно обойти заповедь.
И в Америке это процветает - законно обойти закон. Печально, что и христиане идут подобным путём. Добавлено (11-Апр-2009, 23.44.31)
---------------------------------------------
Quote (kostjan) так можно вообще в сторону от истины уйти
а вообще, подобные рассуждения слишком уж похожи на вопрос: а истинно ли Бог сказал "не разводись"...
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
| |
| |
| эмили |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:47:01 | Message # 196 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) у каждого есть плоть еще.
Quote (Glad) У меня семейная жизнь отличная. )))
Quote (Glad) Реальный пример, оба верующих, один другого избил так, что попал в реанимацию, ваш совет? не разводится?
не возможно жить вместе-разводиться!Что чревато последствиями(смотри сообщениявыше).Хотя всё(почти всё)можно решить мирным путём.Quote (Glad) Где это написано? Спасает не членство и не церковь - докажите обратное?
читайте сообщения.или лучше прочтите Слово Божье заново и внимательно! 
|
| |
| |
| Glad |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:50:41 | Message # 197 |
| Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Quote (kostjan) так можно вообще в сторону от истины уйти
Какую сторону? Если бы была на этом точка, тогда было понятно, но как этого нет, есть продолжение того что Господь повелевает.
Quote (eugeniuzzz) Мы ничего не выдумывали. А вот одобрение развода, прикрываясь Писанием - это уже страшно.
Quote (eugeniuzzz) чего только человек не придумает, чтоб опавдать себя... (Glad, речь не о тебе)
Господь повеливает - написано: если же разведется...ТЕПЕРЬ СКАЖИТЕ МНЕ, ЧТО РАЗВОД вообще ЗАПРЕЩЕН? Сам Иисус объясняет что в начале не было так, но мы не в начале живем, мы живем там где существует жестокосердие - и оно согласно Божьего взгляда может быть причиной развода и он не будет считаться грехом.. Добавлено (11-Апр-2009, 23.50.41)
---------------------------------------------
Quote (эмили) ага!Плотские христиане!!!
Какие плотские? вы о чем? Я так сказал?
Quote (эмили) не возможно жить вместе-разводиться!Что чревато последствиями(смотри сообщениявыше)
Какие последствия? Если это Божий развод?
Quote (эмили) читайте сообщения.или лучше прочтите Слово Божье заново и внимательно!
Какое сообщение, об это не было еще ни слово, что спасает не Христос, а членство. Жду прямых мест.
|
| |
| |
| эмили |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:54:02 | Message # 198 |
| Ветеран
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2074
Статус:отсутствует |
Дорогие друзья!Помоему мы все забрели ОЧЕНЬ далеко.Вернёмся и внимательно прочтём название темы!!"Семейные узы.Развод.(Развод и членство в церкви).
|
| |
| |
| Glad |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:54:18 | Message # 199 |
| Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
эмили eugeniuzzz
Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; (1Кор.7:12)
и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
(1Кор.7:13) Могу ли я сказать, что есть еще одна причина для развода? Если супруг хочет жить с нею, то супруга не должна разводится, когда он не хочет с ней жить, она однозначна имеет право. Так?
ТЕПЕРЬ СКАЖИТЕ МНЕ, ЧТО РАЗВОД вообще ЗАПРЕЩЕН?
|
| |
| |
| eugeniuzzz |
Date: Суббота, 11-Апр-2009, 23:54:53 | Message # 200 |
|
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) Господь повеливает - написано: если же разведется...ТЕПЕРЬ СКАЖИТЕ МНЕ, ЧТО РАЗВОД вообще ЗАПРЕЩЕН?
Нет, прежде всего, господь повелевает не разводиться. Нарушение этого повеления - грех.
Вступление в брак повторно - ещё один грех. Quote (Glad) мы живем там где существует жестокосердие
О, да, мы живём жестоком мире. Но скажи мне, является ли жестокость этого мира основанием к нарушению, изменению повелений Господа?
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
| |
| |
|
