" Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.

Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. "

Исаия 53.4-5

gaidai, Это тебе ничего не говорит?

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8)

Когда на Павла напала толпа, чтобы побить его камнями, у него самого не было крепости или силы, чтобы выстоять в этой ситуации. Дважды благодати Господней оказалось ДОСТАТОЧНО!!! чтобы Павел смог избежать ненавидящих его...
В Листре Павла побили камнями, думая что он умер, они вынесли его за город, но Господь сказал "довольно для тебя благодати Моей"! и когда вокруг него стояли ученики, Павел встал и пошел туда опять..У Павла не было силы, чтобы остановить сердитую толпу, Павел не был силен сам по себе, он был силен В Господе, поэтому Павел радостно смог сказать: Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.

Поэтому Павел смог написать Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
(Фил.4:12)
Когда Павел сам по себе был слаб, Павел во Христе был силен. Он так написал Тимофею об этих страданиях:
в гонениях, страданиях, постигших меня в Антиохии, Иконии, Листрах; каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь.
(2Тим.3:11)

Поэтому Павлово жало во плоти - это еще одна традиция, которую сатана использовал для обмана и обкрадывание церкви. Традиция скажет вам, что Бог прославляется в болезнях, потому что мир видит, как прекрасно Христианин переносит боль и агонию, традиция не когда не скажет правды.
Все знают, что в мире и так достаточно боли и агонии. Мир хочет избавится от болезней, а не примирится с ними.
Миру не нравится страдание, но через традиции сатана продал церкви страдание как Волю Божью.

Добавлено (09-Апр-2008, 12.58.49)
---------------------------------------------

Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. "

Говорит, конечно, но какое отношение это имеет к физическому исцелению?!?

Вырвать глаз это садизм или это операции в целях получить Жизнь??

Добавлено (09-Апр-2008, 13.42.40)
---------------------------------------------

"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (Второе Послание к Тимофею 3:16)

Господь:

"...Я - Господь первый, и в последних - Я Тот же" (Книга пророка Исаии 41:4)

"Бог не человек... не сын человеческий, чтоб Ему изменяться..." (Числа,23:19)

"...Я есмь испытующий сердца и внутренности..." (Откровение Иоанна Богослова 2:23)

"Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности..." (Книга пророка Иеремии 17:10)

Его отношение:

"...Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце" (Первая книга Царств 16:7)

"...чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его" (Книга пророка Иеремии 17:10)

"...и воздам каждому из вас по делам вашим" (ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА БОГОСЛОВА 2:23)

Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
(Иоан.14:8-9)
Если ты хочешь увидеть Отца, посмотри на Иисуса. Увидев Иисуса, ты увидел Отца. Поэтому я никогда не поверю в жестокого Бога - садиста или убийцу. Иисус не наказывал людей болезнями, Он не ломал им ноги и руки, Он не сводил огонь с неба. Если ваш бог садист и убийца, который наказывает болезнями, язвами, раковыми опухолеми, бедствиями, у меня тогда лучший Бог, любящий, добрый, сострадательный, такого можно любить, с таким Господом можно жить вечно!!!!

ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
(Иоан.6:38)
Иисус пришел и исполнял Волю Божью, исцелял, помогал, воскрешал, освобождал, другого я не нахожу, если Бог карает бедствиями, вы не в того бога верите, а верите, в вора, который хочет убить, украсть, и погубить...

И, сойдя с ними, стал Он на ровном месте, и множество учеников Его, и много народа из всей Иудеи и Иерусалима и приморских мест Тирских и Сидонских,
которые пришли послушать Его и исцелиться от болезней своих, также и страждущие от нечистых духов; и исцелялись.
И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех.
(Лук.6:17-19)
В такого Бога я верю, Который исцеляет ВСЕХ!!!! Иисус - это выражение воли Отца! Никогда никому не отказывал в исцелении, исцеляющая сила была доступна всякому, кто хотел принять ее.

Иисус никогда не спрашивал Бога, была ли Его Воля на чье-то конкретное исцеление. Иисус знал как Отец относится к болезням.
Только один раз Иисус не смог исполнить волю Бижью в жизни Его норода. И не совершил там многих чудес по неверию их. (Матф.13:58)
Препятствие стала не воля Божья, а людская воля - неверие. Вот так и обманывают себя люди, своим неверием они обвиняют Бога, что Он не исцеляет их.. и придумывают свои традиции, как можно легко себя обманут...

Иисус не кому не говорил, что надо оставаться больным, потому что Бог хочет научить чему-то. Бог прославляется в исцелении, а не болезни.
Мы также знаем, что Бог неизменен, мы знаем что Он не лицеприятен, Служение Иисуса подтверждает это.
Библия учит нас тому, что хорошее дерево дает только хорошие плоды, хорошее дерево не может принести плохие плоды.
Бог-благ! Он не может быть источником болезней, Он не может их допускать, допускает не Его воля, а человеческая, людская воля...
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Иак.1:17)
А всякое зло и порча - от сатаны. Согласно Писанию мы можем сказать: Всякий добрый дар - свыше от Отца Света!!!!!

Добавлено (09-Апр-2008, 14.05.18)
---------------------------------------------

Добавлено (09-Апр-2008, 14.06.34)
---------------------------------------------

Добавлено (09-Апр-2008, 14.08.27)
---------------------------------------------

Добавлено (09-Апр-2008, 14.10.14)
---------------------------------------------

Добавлено (09-Апр-2008, 14.14.30)
---------------------------------------------

Добавлено (09-Апр-2008, 14.23.44)
---------------------------------------------

Добавлено (09-Апр-2008, 14.42.52)
---------------------------------------------

За что убивали овцу раз в год у евреев до Рождения Христа? За духовные болячки! А убивали физически эту овцу или духовно? Конечно же физически. Так же и Христос - умер физически за болезни духовные, которые нам не давали раньше возможности общаться с Богом, которые разделяли нас с нашим Папой - ЧТО РАЗДЕЛЯЛО НАС С ОТЦОМ???
ГРЕХ И это не смешно, а прискорбно. Становясь христианином человек исцеляется навсегда и становиться Его дитем. А вот это уже веселей Вот здесь можно "ухахатующего" смайлика и ставить, не там, где убивали Агнца Божьего. Думать надо!

Даже если это и ВЗ - это правильное отношение верующего человека к тому, что дает (или НЕ дает) ему Бог...

да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни.
(Матф.8:17)
Когда Иисус понес наши грехи, Он также понес наши болезни - и не нужно выдумывать и говорить какой-то вымысел.
Не оправдывай свое неверие, я поверил в это, и я получил исцеление. Я живу в Божественном здоровье, я радуюсь, что Иисус взял все мои немощи и болезни, я радуюсь, что цена полностью заплачена, за дух и душу и тело. Иисус искупил меня полностью, жаль что ты живешь с болезнями, и страдаешь.

Добавлено (09-Апр-2008, 15.37.52)
---------------------------------------------

Добавлено (09-Апр-2008, 15.58.26)
---------------------------------------------
поэтому не выдирайте цитаты - и не отходите от разговора....