Ведь так или иначе, человеческая воля суверенна, и решение того, чью сторону принять, зависит исключительно от выбора самого человека. Бог не нарушает нашу свободу, как не способен её нарушить и сатана. Однако сатана прибегает к хитрости, желая склонить человека на свою сторону, называя благом то, что благом на самом деле не является.

С самого начала я говорил о здравом рассудке. Т.е. таком рассудке, который непредубеждённо относится к фактам. Факты нашего бытия таковы, увы, что не увидеть в устройстве мира некоего разумного начала может только очень предубеждённый человек. Поэтому я с самого начала подразумевал осведомлённость о существовании Бога. По моему мнению, в этой ситуации, скорее речь может идти о принятии или не принятии факта существования Бога.

Извиняюсь, что сразу не понял о чём идёт реч.

16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс.138:16)

Всё же Бог имеет свой план!

23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
(Иер.10:23)

24 От Господа направляются шаги человека; человеку же как узнать путь свой?
(Прит.20:24)

1 Человеку [принадлежат] предположения сердца, но от Господа ответ языка.
(Прит.16:1)

Не каждый может стать великим творцом, но великий творец может быть кем угодно...
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. (От Матфея 5:10)

Не Бог будет сечь головы. Он отдаст Вас сатане. "Давайте только не будем представлять сатану в красном трико, с рогами и вилами" ©Льюис. Но злые силы существуют. А раз Вы не с Богом, значит он вычеркнет Вас из своего списка (вернее Вы даже туда не попадете), а тем самым и от своей защиты избавит. И разбирайтесь с сатаной сами как хотите. Боль, слезы, болезни, усталость, смерть... что вам может подарить сатана?
А если нет ни Бога ни сатаны, то нет ни добра ни зла? А если нет ни добра ни зла, то что тогда есть ценного? "Чего не хватишься - ничего у Вас нету" © Булгаков

Ну, очень хорошо, что Вы об этом рассуждаете, милый Crow. Вы мне вообще очень нравитесь. Живой интерес - это прекрасно. Как говориться в Библии лучше быть горячим или холодным, но не теплым. Так вы холодный. Это хорошо!
На самом деле мало говорится в Библии о сатане. Мы же съели всего лишь один плод с дерева, так что зла до конца не познали. СЛАВА БОГУ! Но того, что познали хватило на тысячи лет.
Нам вся картина представлена так: ангел, охранявший Божью славу пал. И только поэтому всё такое началось, только потому что он испортил Славу Его. Но пал он неслучайно. Людям дан выбор. Вопрос: какой?
У Вас есть выбор?
А выбор вот какой: либо с Ним, либо без Него. А как может быть без Него, если Он везде? Так отделяется часть на безбожье. Эта часть и есть сатана. Процессов и образов мы не знаем, мы лишь можем предполагать своими куринными мозгами что там и как.
Казалось бы, как жестоко! Как же нам знать где правда, если мозги у нас куринные и понять мы это не можем? Только верить! Причем верить на слово! А разве Он говорит? ДА!
В каждом из нас заложена тяга к прекрасному, к истинному, к правде, справедливости, верности, творчеству. Мы всегда стремимся к чему-то, ищем удовольствия, правды, красоты.
ИСТИНА! Истиная мораль, которая существовала во все времена и периоды - вот СЛОВА Божьи.
Когда вы с кем-то ругаетесь, вы кричите: " это не справедливо, не честно! Меня обманули.!" Ну а кто сказал, что обманывать Вас плохо?
БОГ сказал! А откуда вы это знаете? С детства. И сами пытаетесь обойти это. Откуда? С детства. Может родители Вас учили врать?

Я не знаю почему Вы называете себя низшим существом! Я создана по образу Божьему, да и Вы тоже! А сатана соответственно хочет, чтобы мы были по его образу.
Сатана - гордый дух! Он хочет, чтобы все было по его. По этому очень пыжится и "печется" о людях. Но создал то нас Бог и все права на нас у Него. Однако Бог настолько благ, что даже готов предоставить нам выбор с кем быть и кому кланяться. И благ настолько, что открыл нам все карты сатаны, чтобы не обманывались. Нам остается только верить Богу на слово.

Именно потому что Бог нас лечит он допускает, что христиане плачут, болеют и тд. Ведь Бог не обещает нам - поверьте в Сына и не будете болеть. Нигде таких слов мы не видим. А вот то, что воскреснем - есть. А чтобы воскреснуть - нужно непременно умереть.

То есть ты нарушаешь закон - и я тобой не общаюсь. И закон его праведен! И тут он дает выбор исполнять - не исполнять. Твоя страна дает тебе конституцию и если ты ее нарушишь - тебе за это что-то будет. Ну логично? Ну выбор то есть делать или не делать? Всегда после поступка имеются какие-то последствия. Если ты засунешь руки в огонь - они сгорят. Но выбор у тебя есть - совать или не совать.

Проблема на самом деле в другом. Никто закон не исполняет. Что-то там Адам съел не то

Тебя учили, что обманывать не хорошо твои родители - прекрасно! А их - их родители, а их -их родители. Мораль неизменна тысячи лет. И ты знаешь это и врешь! Сознательно врешь - почему? Почему же ты врешь, если знаешь абсолютную истину? Потому что надеешься, что тебе за это ничего не будет. Представь себе, что убийцы тоже так думают. Так чем же ты лучше них? Потому что ты сделал маленькое зло, а они большое? Все согрешили. И не обманывайся, что ничего тебе за это не будет. Будет! Ответишь за всё! Потому что закон праведен, не так ли? Или может тебе не нравится какая-то заповедь?
Но есть для тебя хорошая новость. ПОДАРОК! Ты можешь не отвечать за свои поступки! Хочешь? Есть один человек, который может тебе помочь. Христос! А выбор в том, пойти или не пойти к нему. Быть или не быть! Всё остальное ты знаешь!

Почти правильно. Не точку зрения, а реальное положение вещей. Бог знает что и как - мы нет. Поэтому если мы поверим Богу, что все обстоит именно так как он говорит - будем жить!

да не будет Он ничего сечь...
просто если на самом деле существует один выбор туда или сюда...
и ты что-то из них реально выбираешь то к чему эти жалобы?
или тут персонально для тебя должен существовать еще и третий путь?

есл выбираешь жизнь без Бога - то наслаждайся всеми ее плодами... пока можешь.. Он тебе мешать не будет...
можешь мантры себе читать и медитировать до потери сознания... кто же тебе мешает в этом?
или же всетаки сомневаешься в правильности этого пути... тогда ничего не читай... живи ак хочешь... а потом просто заплатишь за то что выбрал...
ведь ничего не бывает безплатно..

и за тот же Рай уже заплачено....

Quote (Crow)

Хорошо, даю вам выбор. Либо вы соглашаетесь с моей точкой зрения, либо я ломаю вам руки-ноги, вырываю ногти и заживо сдираю кожу. И мучения ваши будут длиться вечно. Выбирайте... И заметьте, я настолько к вам благ, что предоставляю выбор.

ты как мазохист, реально себе выбираешь сейчас мучения... а Бог дает альтернативу - "Я за тебя заплатил, бери Меня за руку... я тебя спасу..."

представь себе что ты надышался ядовитым газом и тебе стало хорошо... приятные глюки начались... по телу блаженство, в мозгах счастье...
а вот кто-то приходит и насильно тебя откачивает... тут начинает тошнить, глаза вылазят, ломка... и ты на свого спасителя кричишь "Ты дурак! мне было хорошо а ты меня мучать пришел!!!" и идешь снова отравой дышишь...

ну ладно... если так хочешь - пожалуйста... только вот чем это закончиться?

Бог не будет никого наказывать... наоборот хочет благословить тех кто хочет быть с ним...

еще одна ситуация...
представь себе что царь (или очень богатый человек), пришел на помойку и говорит бомжу:
- знаешь я хочу чтобы ты мог нормально, по человечески жить...
я беру тебя к себе, у тебя будут свои апартаменты, чистая одежда... хорошая пища...
я тебя обеспечу всем... просто так, потому что нехочу чтобы в моей стране были бомжи...

но бомж говорит...
-а... это несправедливо... он меня заставляет идти к себе, переодеваться... да и еще мыться каждый день!
у какой плохой человек!!!
я хочу в к нему в дворец... только сам... мне царь этот ненужен, я человек хороший и почему я должен спрашивать этого царя чтобы жить в его доме? это почему я вот так просто не могу кушать то что кушает он, и спать на чистой постели?

не правда ли абсурдно звучит?
но именно это вы говорите о ситуации с Богом..............

Аминь!!!

Мы дети своих отцов. И чему нас научит наш отец - то и мы будем делать (простите не привожу цитат из Библии, не помню мест, искать долго). В данном случае ребенка учили волки именно поэтому они почти не доживают до 13 лет (возраст совершеннолетия у иудеев).

Да нет, он хочет, чтобы Бомж осознал, что он Бомж. Что от него воняет и вши его едят!

вот какраз и точный пример...
Иисус пришел в этот мир и предложил спасение...
а человек думает что если будет стоять на на ноге по сорок минут то попадет в рай.................

вот и вся разница между нами............