Добавлено (02-Июл-2007, 12.36.46)
---------------------------------------------

это тоже не по теме, это уже о освобождение

какое еще освобождение. че Исаия освобождался что ли, чтобы получить видение и слово от Бога...

2 Грозное видение показано мне: грабитель грабит, опустошитель опустошает; восходи, Елам, осаждай, Мид! всем стенаниям я положу конец.
3 От этого чресла мои трясутся; муки схватили меня, как муки рождающей. Я взволнован от того, что слышу; я смущен от того, что вижу.
4 Сердце мое трепещет; дрожь бьет меня; отрадная ночь моя превратилась в ужас для меня.
(Ис.21:2-4)

Rescued, все равно не по теме Здесь обсуждаем "Почему нам нужна сила Святого Духа в нашей жизни." - под названием темы есть ее описание.

''И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением.'' (Деянии 2.14,)

Допустим слово "поколебалось" толкуется харизматами, как раз вот то что я говорил выше. Это не говорит же о землетрясение. А всех просто охватила дрож. Ведь в истории церкви были известны и шейкеры и квакеры.

Хотя исходя из темы, исполнение и крещение возможно вообще разные вещи.

А я понимаю как написано - земля поколебалась.

Не по теме, потому что не по теме. Тема не просто Дух Святой и все что связано с ним, а зачем нужна сила Духа Святого, Крещение(погружение) Духом Святым. И какая связь между данной темой и проявлениями, которые наблюдается во время крещения? Ведь наша цель(да и Божия, когда Он нас крестит) не проявления.

Ведь сатана атаковал Иисуса Писанием. Также и нас тыркают, иди проповедуй, или исцеляй... Но мы ничего не можем творить от себя... Без Него мы ничего не можем. Мы можем творить то что видим, что Отец творит. Это приносит истинную и неописуемую радость.

И вообще сила Божья неотделима от Него. Он не может просто передать все свои способности. Дары это другое дело. Если хочешь побеждать - пребывай в Иисусе... вот и вся арифметика))

"Они не пьяны, как вы думаете", - объяснил Петр (Деян. 2:15). Для 120 учеников Иисуса тот день выдался очень хорошим. В тот день они получили дар от Бога. Он хочет, чтобы мы были счастливы, радовались Его Духу и Его присутствию с нами.
Иногда люди настолько переполняются Духом Святым, что становятся похожими на пьяных. Первое, что нужно сказать это то, что в Писании нигде не запрещается переполняться Святым Духом. Но всегда ли человек выглядит как пьяный при этом? Пророк Иеремия настолько был обеспокоен лжепророками в Израиле, что в своей молитве за народ он говорит следующее: "Я - как пьяный, как человек, которого одолело вино, ради Господа и ради святых слов Его" (Иер. 23:9).

Когда некоторые люди сталкиваются с помазанием Духа Святого, на них сходит огромная радость и смех. В чем цель, и какая польза от святого смеха? С собственных наблюдений могу сказать, что интенсивный смех часто сопровождает эмоциональное исцеление. Люди могут смеяться, а потом плакать, потом снова смеяться.
"Веселое сердце делает лице веселым, а при сердечной скорби дух унывает" (Пр. 15:13).
"Все дни несчастного печальны; а у кого сердце весело, у того всегда пир" (11р. 15:15).
"Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости" (Пр. 17:22).

Трясение это, чаще всего, реакция человека на Божью силу, которая проходит через его тело.

ужас!!! Еф.4:4-6. Одно тело и один дух, как и все вы призваны к одной надежде вашего звания;
Один Господь, одна вера, одно крещение,
Один Бог и Отец всех, Который над всеми, и чрез всех, и во всех нас.

Крещение перед Богом возможно только ОДНО!!! - а дары должны развиваться... Сначала у тебя проявляеться один - два дара... если они используються правильно - Бог их развивает и дает еще дары!!!
если нет - забираеться и то что было! (притча про таланты)

Но нельзя с Богом торговаться - я хочу этот, дай мне вот тот... а вот это я не хочу!!!!
- Дух наделяет каждого как Сам захочет! - нельзя то откидывать Его то снова принимать...

Про дары - ежели они даются кому то, то, конечно же никто торговаться не может, хотя.. ежели во благо, то думаю - возможно и это, вы же знаете - для Господа нет ничего невозможного;) только, ежели это просится именно для хорошего дела, во благо, потому как ежли это будет использовано во вред - естесственно - отнимется... и не только , думаю, что Дары отнимкутся.

Насчёт долга в развитии Даров - это .. вопрос спорный, если особенно принять во внимание то, что Созданы мы были По Образу и Подобию, а следовательно, обладать можем такой или по крайней мере близкой силдой и способностями, как Господь наш:) и то, что мы должны развивать - это вряд ли. С какой стати я Должен развивать в себе навыки трансплантаций органов, например - мне это в жизни не нужно - научиться этому - реально - вполне реально, однако и зайца при определённых обстоятельствах можно обучить игре на ударных - вопрос - а оно ему, зайцу то надо?;) Каждому - своё -, если есть тяга к Дарам разным и обладанию способностями и возможностями разными - пожалста - имейте, только используйте во благо. Занимайтесь этим , хоть круглосуточно - только не вредите другим. Мне например некоторые возможности из области потустороннего - как не нужны были , так и не нужны будут. А, если кто то на себя берёт функции Господа и Духа Святого, что, мол, я те щас поспособствую и дастся тебе - будешь этим заниматься - я просто могу и ..., уж не обижайтесь.. но приятного от моей реакции- не дождётся это существо. Даже, ежелми имеется ,. анпример, в моём распоряжении - то, использовать это я вполне могу, но только в экстренных случаях, когда, например дело касается жизни-смерти дорогого тебе или близкого человека, а так - зачем , если это не моё, у меня есть то дело то занятие в жизни, занимаясь которым я получаю удовольствие. Если я буду заниматься тем, что мне не нравится, тог можно дров немеренно наломать и вообще эффективность такого рода занятий будет слишком низкой, да ткже и потому, что не от души это делается, не от сердца))) такие дела.

Крещение одно - это то, что других крещений нет просто - одно оно - Духом святым и огнём (ежели не ошибаюсь). а не чем другим ещё, а не про количество там говорится - сколько их может - не может быть. Вы хоть десять раз креститесь - Крещены буде те Духом Святым, а не в первый раз Духом Святым, в о второй ещё чем то... не выдумывайте и не надо воспринимать желаемое за действительное! не улавливайтесь сами и других не улавливайте.
Знаете, вероисповедание меняют люди, например. Как вы думаете, если ктото бы изменил веру христианскую на мусульманскую, а потом снова христианином стал бы - вера христианская изменилась что ли тогда бы?:))) она как была христианская так и осталась бы - меняется только внутри у человека. А если ещё точнее, то и вера одна - в Господа - христианин ли ты или мусульманин. Господь потому что один - называют Его по разному просто, но дороги все - к Нему только))) Потому и Крещение - одно (это не количественный признак, насколько я знаю).

Лично я затрудняюсь дать конкреный ответ и не могу быть категоричным пользуясь чьими то убеждениями. Скажу только что я этого не испытывал в моей жизни да и в Библии ненахожу подобных случаев! За себя моогу сказать уверенно что Дух Святой живёт во мне я помню как изменилась моя жизнь когда он вошёл в моё сердце! У меня проявилось огромное желание свидетельствовать всем о Господе и я делал и продолжаю делать это с великой радостью и дерзновением! Я знаю что Это Он во мне действует и вижу великие чудеса и изменения в моей жизни!
Божьих вам благословений и успехов в служенни!

Потому что необходимо отличать действие Духа Святого и чисто трансовое, психологическое состояние, в которое можно загнать любого
[u]человека. Например, царь Саул пророчествовал, и все удивлялись, и говорили: "...что и Саул в пророках?" 1Царств 19:24. В данном тексте, многие склонны видеть исключительно психологическое, трансовое влияние. Не стоит считать "эксклюзивом" взмах пиджака пастора и, как результат лежащих на полу прихожан (так называемый покой в духе). Те же "фокусы" делают шаманы, современные экстрасенсы и психологи (даже без приставки пара).

А вот силу Его принимает не каждый, а тот, кому Он сказал (и доныне говорит):
8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деян.1:8)
Попробуй прочесть вот это только не преткнись о безумие.