|
Иные языки
|
|
| Inkvizitor |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 12:05:54 | Message # 141 |
 Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус:отсутствует |
Что интересно язык такой дар который не доказать на правоту. Если конечно не записать на пленку, чтобы выявить-интонацию, слова, дикцию, кроме щикаракабосы вряд ли что получится, но это детали-все в церквах говорят языками-и как правило ни одного пророка, или там с чудотворением дара,или с истолкованием-вылазят переодически такие-но их на библи легко уличить если они лгут-зато язык иной не уличишь. Не потому ли так прижился этот дар.Проверено- даже во время греха дар сей не исчезает-потому что дар и языки не забирает Бог? а чудотворения и исцеления или слово знания значит забирает? Ведь не своей силой творятся чудеса-даже на языках Духом говорим....Спорно.
К размышлению-Павел писал что он более всех их говорит языками-тоесть у него было больше свободного времени?ил Духом был больше исполнен?
Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят кто удерживет меч Его от крови! |
| |
| |
| Funtik |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 12:39:58 | Message # 142 |
|
Группа: Удаленные
|
Inkvizitor полностью согласен с тобой. Если Бог даёт дар, то он соответственно для разумного служения. Павел говорил, что как тело имеет руки, ноги,голову и т.д., то и тело Христово состоит из различных членов с определюнной функцией, но как понять если 90% молвят на "языках", то получается всё тело нога или рука? 
Quote (Inkvizitor) Проверено- даже во время греха дар сей не исчезает-потому что дар и языки не забирает Бог? а чудотворения и исцеления или слово знания значит забирает?
Я тоже слышал, если люди даже в блуд впадали, но всё равно "языки" оставались. Но этот феномен объясняют приверженцы таких дел тем, что Дух любит до ревности, вот так. 
Quote (Inkvizitor) К размышлению-Павел писал что он более всех их говорит языками-тоесть у него было больше свободного времени?ил Духом был больше исполнен?
Я думаю, что Дух пятидесятницы сошедший на учеников выражался именно говорением на разных языках и наречиях как Дух давал провещевать. На мой взгляд Павел имел дар говорить на очень многих языках того времени, спросите зачем, для разумного служения, а не для экстазного ощущения при говорении на абре-гадабре. |
| |
| |
| Inkvizitor |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 13:04:22 | Message # 143 |
| Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус:отсутствует |
Funtik-так продвинулись дальше-как говорилось вначале в основах учениях о языках-языками человек говорит тайны Богу духом-и диавол языки не понимает,но теперь в церкви открылся новый дар-бесовские языки получается-так как на языках изгоняют и орут на бесов(я еще небыл в церкви где на языках бы не изгоняли бесов-обязательно сопровождается ими).Перебор однако.
Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят кто удерживет меч Его от крови! |
| |
| |
| Funtik |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 13:57:50 | Message # 144 |
|
Группа: Удаленные
|
Для меня вообще не понятна тема изгнания сатаны, типа со словами:" Сатана во имя Иисуса повелеваем тебе по данной нам власти убраться из нашей Церкви..., города...,деревни и т.п." Вот загадка, когда даже ангел не прекословил дьяволу,но сказал да запретит тебе Господь!!! И вообще где "языки" бывает много не объяснимых вещей(может и не везде), типа "опьянение в Святом Духе" или когда в собрании большая часть присутствующих смеются("смех от Духа") или по полу зрелые женщины как проффи брейкеры изгаляются и многое другое. И все эти не здоровые проявления связанны как правило на прямую или косвенно с "языками". |
| |
| |
| SA |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 16:48:59 | Message # 145 |
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Inkvizitor, Funtik, сами говорили, что придерживаетесь темы, а начали уже обсуждать изгнание бесов. Если для вас это странно, то какие вы последователи Христа? и тем более это не по теме!!! 4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:4-11) Quote (Funtik) Для меня вообще не понятна тема изгнания сатаны, типа со словами:" Сатана во имя Иисуса повелеваем тебе по данной нам власти убраться из нашей Церкви..., города...,деревни и т.п." Вот загадка, когда даже ангел не прекословил дьяволу,но сказал да запретит тебе Господь!!! И вообще где "языки" бывает много не объяснимых вещей(может и не везде), типа "опьянение в Святом Духе" или когда в собрании большая часть присутствующих смеются("смех от Духа") или по полу зрелые женщины как проффи брейкеры изгаляются и многое другое. И все эти не здоровые проявления связанны как правило на прямую или косвенно с "языками".
 |
| |
| |
| Funtik |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 18:32:45 | Message # 146 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (SA) Funtik, кто тебе давал право называть проявления Духа нездоровым проявлением?
Выше описанные факты проявлений, как можно назвать здоровыми? впрочем, если вы к этому привыкли, то это будет нормально.Разумнее на эту тему дальше не дискутировать, хотя может это могло бы толкнуть кого-нибудь на размышление, что не всё, что люди называют от Духа Святого, может быть от Него. А если кто-то и начинает думать, то ему сразу закроют рот и уличат в богохульстве.
Но если вы меня убедите на основании Слова Божия, что выше описанные проявления имели место или хотя бы тень последних, буду благодарен. |
| |
| |
| Funtik |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 18:38:39 | Message # 147 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (SA) а начали уже обсуждать изгнание бесов. Если для вас это странно, то какие вы последователи Христа?
изгнание бесов из людей, библейски подверждённый факт, но изгнание духов злобы под небесной из городов и т.п. это нелезет не в какие рамки.(коротко не в тему)
Post edited by Leri - Суббота, 26-Янв-2008, 18:50:05 |
| |
| |
| Leri |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 18:48:52 | Message # 148 |
Энциклопедия
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1984
Статус:отсутствует |
]вы отклонились от темы - про все это (бесов, проявления Духа, что такое богохульство) - вы можете поговорить в других темах (если таких нет - создать их)  
Sola gratia, Sola fide, Sola scriptura Читайте КАЖДЫЙ стих из Библии в контексте! |
| |
| |
| Funtik |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 18:56:38 | Message # 149 |
|
Группа: Удаленные
|
Ну всё попал  я тут, и все замечаю!!! -  Leri |
| |
| |
| Leri |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 18:58:29 | Message # 150 |
|
Энциклопедия
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1984
Статус:отсутствует |
Quote (Funtik) Я тоже слышал, если люди даже в блуд впадали, но всё равно "языки" оставались. Но этот феномен объясняют приверженцы таких дел тем, что Дух любит до ревности, вот так. да я тоже знакома с такими людьми... живут в блуде, пьют, курят... а если молятся - то "языками"... просто мне непонятно почему у людей так приоритеты неправильно выставлены... посмотрела вот на первую страницу этой темы и увидела там такое сообщение - сообщение #12
Quote (Kastroma) Однозначно иными языками должен говорить каждый рождёный свыше христианин !! Это есть залог того что моё имя записано в книге жизни на небесах ! Всё.
жуть.... 
Sola gratia, Sola fide, Sola scriptura Читайте КАЖДЫЙ стих из Библии в контексте! |
| |
| |
| Funtik |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 19:19:34 | Message # 151 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Leri) да я тоже знакома с такими людьми... живут в блуде, пьют, курят... а если молятся - то "языками"...
просто мне непонятно почему у людей так приоритеты неправильно выставлены...
А как можно вообще свой рот открывать в молитве( несчитая молитвы покояния), если жизнь в полном грехе. Преоритеты всегда за здравое проявление даров, а не цирка шапито с ржаниями, кувырканиями и рыками. Кстате смотрел док фильм Шокирующая Азия, фильм сам посебе говорит сам за себя.Но в одном из них как раз был сюжет о говорении на "языках" в различных религиях и сектах, не поверете, но проявления бы ли очень ИДЕНТИЧНЫ. Советую посмотреть, только взрослым. |
| |
| |
| Kastroma |
Date: Суббота, 26-Янв-2008, 23:55:41 | Message # 152 |
| Новичoк
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус:отсутствует |
Ребята,вы гоните. Просто это очень опасная тема,и с такими раскладами как вы выдаёте недалеко до хулы на Духа Святого. |
| |
| |
| Funtik |
Date: Воскресенье, 27-Янв-2008, 00:15:52 | Message # 153 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Kastroma) Ребята,вы гоните. Просто это очень опасная тема,и с такими раскладами как вы выдаёте недалеко до хулы на Духа Святого.
Гонят коров на пастбище.Как могло бы называться, если проявления другого духа преписывались бы Духу Святому? |
| |
| |
| Inkvizitor |
Date: Воскресенье, 27-Янв-2008, 01:20:45 | Message # 154 |
| Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус:отсутствует |
Стоп-я затрагивал не тему изгнания бесов если ты посмотришь а изгнание бесов НА ЯЗЫКАХ.Это ничего общего с писанием не имеет но этому есть место быть в церквах.Внимательне читай посты.Quote Funtik-так продвинулись дальше-как говорилось вначале в основах учениях о языках-языками человек говорит тайны Богу духом-и диавол языки не понимает,но теперь в церкви открылся новый дар-бесовские языки получается-так как на языках изгоняют и орут на бесов(я еще небыл в церкви где на языках бы не изгоняли бесов-обязательно сопровождается ими).Перебор однако.
Если так пойдем дальше может уберем все что говорится о молитве и будем только о языках?
Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят кто удерживет меч Его от крови! |
| |
| |
| SA |
Date: Воскресенье, 27-Янв-2008, 12:06:30 | Message # 155 |
|
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (Funtik) Quote (Kastroma) Ребята,вы гоните. Просто это очень опасная тема,и с такими раскладами как вы выдаёте недалеко до хулы на Духа Святого. Гонят коров на пастбище.Как могло бы называться, если проявления другого духа преписывались бы Духу Святому?
Гонят еще последователей Христа.
И отступников из церкви гонят и анафеме придают
извините за оффтоп
|
| |
| |
| Inkvizitor |
Date: Воскресенье, 27-Янв-2008, 12:15:50 | Message # 156 |
| Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус:отсутствует |
А отступники случайно это не те кто думает не как пастор?
Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят кто удерживет меч Его от крови! |
| |
| |
| SA |
Date: Воскресенье, 27-Янв-2008, 12:41:03 | Message # 157 |
|
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (Inkvizitor) А отступники случайно это не те кто думает не как пастор?
Глупый вопрос однако. Ну раз спросил, то значит не знаешь...
Мой ответ такой: отступники это те, кто идет против Библии, тот кто не признает библейского учений, тот кто использует Библию в соих личных интересах, тот кто живет по Слову вырывая слова из Библии, а не рассматривает Писании в контексте. Мне продолжать? Между прочим я сам не заметил как мы ушли от темы.
Говорим о иных языках и их проявлении!!!
|
| |
| |
| Inkvizitor |
Date: Воскресенье, 27-Янв-2008, 12:52:55 | Message # 158 |
| Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус:отсутствует |
Тоесть те кто не принимает учения о позитивном исповедани, не призывает Кровь Христа на сломаную стиральную машину, сомневается в подлености многих языков, не принимает учение о преуспевани, не может обосновать на библи наличие десятины-и не следует многим другим подобным супер библейским учением? мне продолжать?
____________________________
Inkvizitor, последнее предупреждение! - ГОВОРИТЕ ПО ТЕМЕ!!! или буду банить!
кто такие отступники - вы можете поговорить в другой теме... не засоряейте эфир! Leri.
Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят кто удерживет меч Его от крови! |
| |
| |
| thealeks |
Date: Вторник, 29-Янв-2008, 01:11:26 | Message # 159 |
 Общительный
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус:отсутствует |
Мне одно не понятно вроде бы все основываются на Библии, но где написанно что без языка у тебя нет Духа Святого? Хоть одно место подверждающее это. 7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
14 Тело же не из одного члена, но из многих.
(1Кор.12:7-14) 28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
(1Кор.12:28-31) Так все ли? Или вам стоит переписать Библию чтобы подходило? Только не надо объяснять своими понятиями, объясните Библией! |
| |
| |
| SA |
Date: Вторник, 29-Янв-2008, 11:08:53 | Message # 160 |
|
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (thealeks) но где написанно что без языка у тебя нет Духа Святого?
По-моему такого в Библии не написано!
Дух Святой есть, только может не с той силой. Не знаю...
Подумайте сами. Сравните тех кто говорит на языках и тех кто нет.
Использует Бог одних и других для чудотворения, изгнания бесов и .т.д.? Я точного ответа не знаю по поводу силы, т.к. не знаю как это проявляется в различных деноминациях, поэтому утверждать не буду 
|
| |
| |
|
