Гражданский брак
|
|
Anastazio-Perlin |
Date: Воскресенье, 04-Мар-2007, 01:53:45 | Message # 1 |
Ветеран
Группа: Администратор
Сообщений: 115
Статус:отсутствует |
Гражданский брак? Пишем ваше мнение и ничего лишнего!!! Не отходим от темы!!!
Post edited by Anastazio - Вторник, 13-Мар-2007, 17:04:18 |
|
| |
Alessi |
Date: Пятница, 23-Ноя-2007, 22:31:47 | Message # 81 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Авивит) Покажите мне тогда где в библии Бог показал, как брак надо регистрировать/узаканивать? Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть. Когда два человека вместе соединились это и есть брак. Что непонятно-то?
Post edited by Alessi - Пятница, 23-Ноя-2007, 22:38:55 |
|
| |
vasilua |
Date: Пятница, 23-Ноя-2007, 23:20:42 | Message # 82 |
Оставшийся с нами
Группа: Аплодеры
Сообщений: 81
Статус:отсутствует |
Quote (Авивит) но вообще то в Ветхом Завете семью не провозглашали просто двое, был подход намного серьезней. 1 В то время Иуда отошел от братьев своих и поселился близ одного Одолламитянина, которому имя: Хира. 2 И увидел там Иуда дочь одного Хананеянина, которому имя: Шуа; и взял ее и вошел к ней. 3 Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир. Это не единственный пример Чего-то я не понял то мы о Божьих законах то о культуре нашего времени. А культура нашего времени - гражданские браки, против которых вы выступаете. По поводу выполнения законов страны - гражданский брак не нарушает ни одного закона (по крайней мере в Украине) и не является наказуемым законом деянием. Quote (Авивит) Покажите мне тогда где в библии Бог показал, как брак надо регистрировать/узаканивать? Об этом и речь, что нигде - Он регистрирует брак у Себя и если дело доходит до того что человека должен обящать только штамп в паспорте я думаю что это фиаско. И думаю что ни какой брак он и не спасает. |
|
| |
Alessi |
Date: Пятница, 23-Ноя-2007, 23:51:42 | Message # 83 |
Группа: Удаленные
|
Quote (vasilua) Об этом и речь, что нигде - Он регистрирует брак у Себя Смею предположить из этих стихов Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. что секс это и есть факт брака, факт единение две плоти в одну и потеря девственной плевы таму есть символ регистрации
Post edited by Alessi - Пятница, 23-Ноя-2007, 23:52:08 |
|
| |
Авивит |
Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:20:58 | Message # 84 |
Помощник
Группа: Главный редактор
Сообщений: 1343
Статус:отсутствует |
vasilua, но есть и другие примеры, например Иаков. Он не мог жениться на Рахиле без согласия ее отца, да еще и отпахивал хорошо ... Quote (vasilua) Чего-то я не понял то мы о Божьих законах то о культуре нашего времени. По установлению Бога должен быть брак. А как его заключать - культура нашего времени, называйте как хотите, и если это не протеворечит Божьим законам, то и заключайте нормальный брак. Из за чего шум поднялся? из за правды? какой? если серьезные намерения, вы до конца жизни решили жить вместе, какие проблемы узаконить отношения законно и красиво? А идти в Церковь за Благословением это нормально, ибо младший благословляется старшим, браки сочетаются на небесах, вот и регистрируйтесь и просите у старших Благословения. Церкви дана власть, первая Церковь, когда возникали проблемы(например язычники и закон, Деяния 15 глава), собирала лидерское собрание и люди наполненные Божьей мудростью делали постановления. Интересно где наша мудрость, вошел переспал и не надо рассписываться? Лень до загса дойти и взять на себя ответственность не только перед Богом, надеюсь вы перед ним ходите, но и перед законом? А если не боитесь смысла спорить нет. Quote (vasilua) 1 В то время Иуда отошел от братьев своих и поселился близ одного Одолламитянина, которому имя: Хира. 2 И увидел там Иуда дочь одного Хананеянина, которому имя: Шуа; и взял ее и вошел к ней. 3 Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир. Это не единственный пример Да, далеко не единственный, Писание надо рассматривать в контексте ВСЕГО написанного(программа минимум): Вот выдержка из закона, а твой пример просто история жизни одного из героев Ветхого Завета, возможно описанная немного сокращенно, а может и нет, но это не пример описанный в законе. Исход 22:16-17 "Если обольстит кто девицу необрученную и преспит с нею, пусть даст ей вено и возьмет ее себе в жену, А если отец не согласится выдать ее за него, пусть заплатит столько серебра, сколько полагается на вено девицам." Что то в Законе Божьем(имею ввиду не просто Тору, историю, а именно Закон данный евреям, по которому они жили) все не так просто звучит, как у вас. Захотели, решили, переспали и брак на блюдечки. Интересно, сколько бы хотели сегодня заниматься сексом до брака, если бы знали, что впоследствии должны заплатить, серебром местным и кругленькую сумму ... Как видим секс не делает людей мужем и женой, и папу все же спросить стоит ... Добавлено (24-Ноя-2007, 00.15.23) --------------------------------------------- Quote (Alessi) и потеря девственной плевы таму есть символ регистрации ну народ, слов нет если вы хотите так жить, то мне очень жал если так Добавлено (24-Ноя-2007, 00.19.15) --------------------------------------------- Да, если брать жизненные примеры, то вот еще один, че то Иаков и его сыновья не оценили такой оригинальный брак, Бытие 34 глава, да и Сихем, после того как переспал с Диной и она ему понравилась, бывает же такое, решил на ней жениться: дать вено, просить ее руки у е отца и братьев. А в последнем стихе ваше пишется о блуде, что то раньше с этим понятием было нормально. Добавлено (24-Ноя-2007, 00.20.58) --------------------------------------------- В общем народ, каждый из нас сам за себя даст отчет пред Богом. Я с вашими браками категорически не согласна, а вы - вам решать. Божиих вам обильных благословений
Христианство - это не свод законов, а жизнь, которая живется верою!!! (с) Дерек Принс |
|
| |
Alessi |
Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:22:25 | Message # 85 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Авивит) ахотели, решили, переспали и брак на блядечки. Интересно, сколько бы хотели сегодня заниматься сексом до брака, В том то и дело, что спать нужно в этой жизни только с одним человеком. Захотел, переспал просто так ради секса есть нарушения единения двух плотей в одну Quote (Авивит) ну народ, слов нет если вы хотите так жить, то мне очень жал если так А вы думали девственность дана шутки ради |
|
| |
Авивит |
Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:31:42 | Message # 86 |
Помощник
Группа: Главный редактор
Сообщений: 1343
Статус:отсутствует |
Alessi, из твоих комментов полный молчок реакции на закон, один хуливар. От лица администрации могу напомнить правила форума: Quote 3.7. Избегайте безосновательных утверждений, что "это" лучше, а "это" хуже. Если есть факты — хорошо. Упомяните, Ваш это опыт или чужой. Нет — не забудьте добавить, что это Ваше личное мнение. Если вы что то хотите говорить по теме большая просьба не нарушать вышеприведенное правило, т.к. из вышесказанного вами ярко выраженно ваше мнение, а вот опираться на Слово Божье вы не спешите, все выкручиваете под то, как вам хочеться. Форум Христианский, прошу это учесть и уважать наши правила. Добавлено (24-Ноя-2007, 00.31.42) --------------------------------------------- Да, факты - это то что написано в Слове Божием, а не наше человеческое мнение, взгляды и т.д.
Христианство - это не свод законов, а жизнь, которая живется верою!!! (с) Дерек Принс |
|
| |
Alessi |
Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:42:46 | Message # 87 |
Группа: Удаленные
|
Авивит я же написал что это только предположение основанное на Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. Что такое слово предположение вы в курсе? Охх уж эти женские эмоции Quote (Авивит) Да, факты - это то что написано в Слове Божием, а не наше человеческое мнение, взгляды и т.д. Ну и, это не факт Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть. |
|
| |
Авивит |
Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:50:39 | Message # 88 |
Помощник
Группа: Главный редактор
Сообщений: 1343
Статус:отсутствует |
Alessi, это не факт того, как должен заключаться брак. Для меня. Если для тебя это факт - сорри, что не поняла. Благословений ))
Христианство - это не свод законов, а жизнь, которая живется верою!!! (с) Дерек Принс |
|
| |
Alessi |
Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:54:09 | Message # 89 |
Группа: Удаленные
|
Авивит ведь две плоти в одну есть суть брака, так как вы обьесняете этот стих, почему это сравнение: Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. |
|
| |
Авивит |
Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 01:06:36 | Message # 90 |
Помощник
Группа: Главный редактор
Сообщений: 1343
Статус:отсутствует |
Alessi, я понимаю этот стих, только такое соединение без россписи есть блуд, я вам места из Закона привела, но они видимо вас не очень впечатлили.
Христианство - это не свод законов, а жизнь, которая живется верою!!! (с) Дерек Принс |
|
| |
vasilua |
Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 01:11:46 | Message # 91 |
Оставшийся с нами
Группа: Аплодеры
Сообщений: 81
Статус:отсутствует |
Quote (Авивит) А в последнем стихе ваше пишется о блуде, что то раньше с этим понятием было нормально. 29 Но он возвратил руку свою; и вот, вышел брат его. И она сказала: как ты расторг себе преграду? И наречено ему имя: Фарес. 30 Потом вышел брат его с красной нитью на руке. И наречено ему имя: Зара. Родословная Иисуса 3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама; Добавлено (24-Ноя-2007, 01.11.46) ---------------------------------------------
Quote (Авивит) только такое соединение без россписи есть блуд, я вам места из Закона привела Обясните плс., а то я чего-то не понял каким местом было упрощено место об одной плоти |
|
| |
Alessi |
Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 23:28:12 | Message # 92 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Авивит) Alessi, я понимаю этот стих, только такое соединение без россписи есть блуд Интересно, а зачем тогда написали блудница. Ведь написали бы совокупляющийся с женщиной ,ан нет блудница. Ведь что люди думают, пойду и пересплю с проституткой,просто ради секса, ан нет написано становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плотьДобавлено (24-Ноя-2007, 22.06.37) --------------------------------------------- После этого сто раз подумаешь, перед тем как с кем-то спать, ведь женой станет Добавлено (24-Ноя-2007, 23.08.01) ---------------------------------------------
Quote (Авивит) сход 22:16-17 "Если обольстит кто девицу необрученную и преспит с нею, пусть даст ей вено и возьмет ее себе в жену, А если отец не согласится выдать ее за него, пусть заплатит столько серебра, сколько полагается на вено девицам." Что то в Законе Божьем(имею ввиду не просто Тору, историю, а именно Закон данный евреям, по которому они жили) все не так просто звучит, как у вас. Захотели, решили, переспали и брак на блюдечки. Интересно, сколько бы хотели сегодня заниматься сексом до брака, если бы знали, что впоследствии должны заплатить, серебром местным и кругленькую сумму ... Как видим секс не делает людей мужем и женой, и папу все же спросить стоит ... А вы по закону живете смотрю ,а вы это исполняете: 2 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства, 13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали", - 14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, 15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его [порази] острием меча; (Втор.13:12-15) 2 Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его, 3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел, 4 и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле, 5 то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти. (Втор.17:2-5) Добавлено (24-Ноя-2007, 23.28.12) --------------------------------------------- Брак есть единение двух тел в одно, грех есть нарушение заповедей Господа. Что-то в них нету заповеди регистрации брака в каких бы то ни было учреждениях. |
|
| |
MrJohn |
Date: Пятница, 30-Ноя-2007, 01:02:02 | Message # 93 |
Immortal soul
Группа: Аплодеры
Сообщений: 255
Статус:отсутствует |
Quote (Alessi) Брак есть единение двух тел в одно, грех есть нарушение заповедей Господа. Что-то в них нету заповеди регистрации брака в каких бы то ни было учреждениях. Позвольте мне выразить свою мысль по этому поводу! Брак заключается на небесах Господом! Это да и АМИНЬ. Это подтверждает Библия ( что Господь сочетал то человек да не разлучает) Но это одна сторона медали. Так с Богом разобрались поехали дальше....Теперь надо разобратся с людьми, дабы небыть им соблазном и преткновение и было придумано засвидетельствование перед людьми чрез брачный обряд и в прошлом и роспись в загсе сегодня. Это вторая сторона медали которую надо учитывать! Нестоит отделять одно от другого и отстаивать свою правоту потому-что лишившись одной из сторон мы теряем благословение в 1. случае Бог не благословляет брак который заключён без Его согласия и благословения и 2. Бог огорчается потому-что мы являемся соблазном для окружающих незасвидетельствовав свой брачный союз перед людьми, а там попробуй им дрокажи что Господь вас уже обвинчал на небесах.
Rocks will cry out!!! |
|
| |
Alessi |
Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 00:18:58 | Message # 94 |
Группа: Удаленные
|
Quote (MrJohn) соблазном для окружающих незасвидетельствовав свой брачный союз перед людьми Обоснуй как мы этим кого-то соблазнить можем. |
|
| |
MrJohn |
Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 10:59:02 | Message # 95 |
Immortal soul
Группа: Аплодеры
Сообщений: 255
Статус:отсутствует |
Alessi, Под словом соблазн в данной ситуации я подразумеваю разговоры за спиной следующие за ними сплетни. Сам знаешь всегда нийдётся "две бабки" которые не успокоятся пока не раздуют и не разнесут эти вести всем кому только можно.
Rocks will cry out!!! |
|
| |
Alessi |
Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 11:02:16 | Message # 96 |
Группа: Удаленные
|
Quote (MrJohn) Под словом соблазн в данной ситуации я подразумеваю разговоры за спиной следующие за ними сплетни. Ну и пускай себе болтают))))) |
|
| |
MrJohn |
Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 11:05:59 | Message # 97 |
Immortal soul
Группа: Аплодеры
Сообщений: 255
Статус:отсутствует |
Quote (Alessi) Ну и пускай себе болтают))))) Да пожалуйста....вот только за "державу обидно" тобеж им ты не докажешь свою точку зрения и правоту, а они постараюся устроить 3-ю мировую. Поэтому я думаю и Павел писал что не стоит давать повода ищущим повода.
Rocks will cry out!!! |
|
| |
Alessi |
Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 11:12:59 | Message # 98 |
Группа: Удаленные
|
Какой может быть соблазн ,соблазном может послужить тело, остались наедине, не удержались ,переспали думая что созданы друг для друга, а потом похоть прошла ,а увы и ась, не тот то спутник жизни))) Венчание это всегда подготовка и т.д. и т.п. это своего рода перестраховка, есть время одуматься, все взвесить за и против. Но это не повод для того,чтобы считать, что брак считается тогда и только тогда, когда пастор произнешь свои слова, вот тогда вы зарегистрированы на небесах как муж и жена)))) |
|
| |
hangry |
Date: Вторник, 04-Дек-2007, 11:45:47 | Message # 99 |
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус:отсутствует |
"Если Господь не созиждет дома - напрасно трудятся строящие его". В нашей церкви практикуется такое дело: если гражданская регистрация происходит не в один день с благословением в церкви - то брак считается еще не заключенным, и семья рождается и брачная ночь наступает только после того, как произнесена молитва святых божьих и Господь благословляет этот брак. А место о сочетании с блудницей трактуется еще и так, что ты соединяешься с ней телом, и на тебя могут перейти ее проклятья, ее одержимость (вместе с возможными болезнями). И потом, что сказал Адам, когда увидел Еву: вот кость от костей моих и плоть от плоти моей, она будет называться женою, ибо взята от мужа. Но этому предшествует работа Бога. Он творит семью, как строит церкви, Он усматривает единство двух людей в океане человечества. А если человек "сам выбирает себе женщину, совокупляется с ней и она становится ему женою" Quote (Alessi) ведь женой станет то на самом деле он "играет" в жену и мужа, имитирует брак, потому что дело это Божье. И не все, что человек может назвать семьей - семья в глазах Божьих.
Трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине... Ис. 42,3 |
|
| |
Alessi |
Date: Вторник, 04-Дек-2007, 12:15:08 | Message # 100 |
Группа: Удаленные
|
Quote (hangry) то брак считается еще не заключенным Считаться может быть заключенным или нет только на основании Библии, либо мы что-то нарушаем либо нет?? Я правильно мыслю??? Главным Критерием должна быть Библия????? Quote (hangry) семья рождается и брачная ночь наступает только после того, как произнесена молитва святых божьих Где такое повеление есть в Библии??? И только после этого Господь благословит этот брак????Добавлено (04-Дек-2007, 12.11.09) --------------------------------------------- Чего мне нужно , мне нужно четкое повеление из Библии ,чтоб и в мыслях у меня не было думать по другому. Разговоры Alessi ты антихрист и в тебе не тот дух, поэтому ты ничего не понимаешь, не принимаются. Если я не прав, то любая неправда четко раскроется из Библии Добавлено (04-Дек-2007, 12.15.08) --------------------------------------------- P.S. Я не враг своей душе, повеления Господа нарушать не хочу |
|
| |
|