Пятница, 27-Дек-2024, 15:11:58
Главная
Christian Downloads WORLD
 
Модератор форума: эмили  
Гражданский брак
Anastazio-Perlin Date: Воскресенье, 04-Мар-2007, 01:53:45 | Message # 1
Ветеран
Группа: Администратор
Сообщений: 115
Статус:отсутствует
Гражданский брак?

Пишем ваше мнение и ничего лишнего!!! Не отходим от темы!!!

Post edited by Anastazio - Вторник, 13-Мар-2007, 17:04:18
 
Alessi Date: Пятница, 23-Ноя-2007, 22:31:47 | Message # 81
Группа: Удаленные





Quote (Авивит)
Покажите мне тогда где в библии Бог показал, как брак надо регистрировать/узаканивать?

Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
Когда два человека вместе соединились это и есть брак. Что непонятно-то?


Post edited by Alessi - Пятница, 23-Ноя-2007, 22:38:55
 
vasilua Date: Пятница, 23-Ноя-2007, 23:20:42 | Message # 82
Оставшийся с нами
Группа: Аплодеры
Сообщений: 81
Статус:отсутствует
Quote (Авивит)
но вообще то в Ветхом Завете семью не провозглашали просто двое, был подход намного серьезней.

1 В то время Иуда отошел от братьев своих и поселился близ одного Одолламитянина, которому имя: Хира. 2 И увидел там Иуда дочь одного Хананеянина, которому имя: Шуа; и взял ее и вошел к ней. 3 Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир.

Это не единственный пример

Чего-то я не понял то мы о Божьих законах то о культуре нашего времени. А культура нашего времени - гражданские браки, против которых вы выступаете. По поводу выполнения законов страны - гражданский брак не нарушает ни одного закона (по крайней мере в Украине) и не является наказуемым законом деянием.

Quote (Авивит)
Покажите мне тогда где в библии Бог показал, как брак надо регистрировать/узаканивать?

Об этом и речь, что нигде - Он регистрирует брак у Себя и если дело доходит до того что человека должен обящать только штамп в паспорте я думаю что это фиаско. И думаю что ни какой брак он и не спасает.

 
Alessi Date: Пятница, 23-Ноя-2007, 23:51:42 | Message # 83
Группа: Удаленные





Quote (vasilua)
Об этом и речь, что нигде - Он регистрирует брак у Себя

Смею предположить из этих стихов
Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
что секс это и есть факт брака, факт единение две плоти в одну
и потеря девственной плевы таму есть символ регистрации


Post edited by Alessi - Пятница, 23-Ноя-2007, 23:52:08
 
Авивит Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:20:58 | Message # 84
Помощник
Группа: Главный редактор
Сообщений: 1343
Статус:отсутствует
vasilua, но есть и другие примеры, например Иаков. Он не мог жениться на Рахиле без согласия ее отца, да еще и отпахивал хорошо ...

Quote (vasilua)
Чего-то я не понял то мы о Божьих законах то о культуре нашего времени.

По установлению Бога должен быть брак. А как его заключать - культура нашего времени, называйте как хотите, и если это не протеворечит Божьим законам, то и заключайте нормальный брак. Из за чего шум поднялся? из за правды? какой? если серьезные намерения, вы до конца жизни решили жить вместе, какие проблемы узаконить отношения законно и красиво? А идти в Церковь за Благословением это нормально, ибо младший благословляется старшим, браки сочетаются на небесах, вот и регистрируйтесь и просите у старших Благословения. Церкви дана власть, первая Церковь, когда возникали проблемы(например язычники и закон, Деяния 15 глава), собирала лидерское собрание и люди наполненные Божьей мудростью делали постановления. Интересно где наша мудрость, вошел переспал и не надо рассписываться? Лень до загса дойти и взять на себя ответственность не только перед Богом, надеюсь вы перед ним ходите, но и перед законом? А если не боитесь смысла спорить нет.

Quote (vasilua)
1 В то время Иуда отошел от братьев своих и поселился близ одного Одолламитянина, которому имя: Хира. 2 И увидел там Иуда дочь одного Хананеянина, которому имя: Шуа; и взял ее и вошел к ней. 3 Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир.

Это не единственный пример

Да, далеко не единственный, Писание надо рассматривать в контексте ВСЕГО написанного(программа минимум):
Вот выдержка из закона, а твой пример просто история жизни одного из героев Ветхого Завета, возможно описанная немного сокращенно, а может и нет, но это не пример описанный в законе.

Исход 22:16-17
"Если обольстит кто девицу необрученную и преспит с нею,
пусть даст ей вено и возьмет ее себе в жену,
А если отец не согласится выдать ее за него,
пусть заплатит столько серебра, сколько полагается на вено девицам."

Что то в Законе Божьем(имею ввиду не просто Тору, историю, а именно Закон данный евреям, по которому они жили)
все не так просто звучит, как у вас. Захотели, решили, переспали и брак на блюдечки. Интересно, сколько бы хотели сегодня заниматься сексом до брака, если бы знали, что впоследствии должны заплатить, серебром местным и кругленькую сумму ... Как видим секс не делает людей мужем и женой, и папу все же спросить стоит ...

Добавлено (24-Ноя-2007, 00.15.23)
---------------------------------------------

Quote (Alessi)
и потеря девственной плевы таму есть символ регистрации

ну народ, слов нет :'( если вы хотите так жить, то мне очень жал если так :(

Добавлено (24-Ноя-2007, 00.19.15)
---------------------------------------------
Да, если брать жизненные примеры, то вот еще один, че то Иаков и его сыновья не оценили такой оригинальный брак, Бытие 34 глава, да и Сихем, после того как переспал с Диной и она ему понравилась, бывает же такое, решил на ней жениться: дать вено, просить ее руки у е отца и братьев. А в последнем стихе ваше пишется о блуде, что то раньше с этим понятием было нормально.

Добавлено (24-Ноя-2007, 00.20.58)
---------------------------------------------
В общем народ, каждый из нас сам за себя даст отчет пред Богом. Я с вашими браками категорически не согласна, а вы - вам решать. Божиих вам обильных благословений -9


Христианство - это не свод законов, а жизнь, которая живется верою!!! (с) Дерек Принс
 
Alessi Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:22:25 | Message # 85
Группа: Удаленные





Quote (Авивит)
ахотели, решили, переспали и брак на блядечки. Интересно, сколько бы хотели сегодня заниматься сексом до брака,

В том то и дело, что спать нужно в этой жизни только с одним человеком. Захотел, переспал просто так ради секса есть нарушения единения двух плотей в одну
Quote (Авивит)
ну народ, слов нет :'( если вы хотите так жить, то мне очень жал если так

А вы думали девственность дана шутки ради
 
Авивит Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:31:42 | Message # 86
Помощник
Группа: Главный редактор
Сообщений: 1343
Статус:отсутствует
Alessi, из твоих комментов полный молчок реакции на закон, один хуливар. От лица администрации могу напомнить правила форума:
Quote

3.7. Избегайте безосновательных утверждений, что "это" лучше, а "это" хуже. Если есть факты — хорошо. Упомяните, Ваш это опыт или чужой. Нет — не забудьте добавить, что это Ваше личное мнение.

Если вы что то хотите говорить по теме большая просьба не нарушать вышеприведенное правило, т.к. из вышесказанного вами ярко выраженно ваше мнение, а вот опираться на Слово Божье вы не спешите, все выкручиваете под то, как вам хочеться. Форум Христианский, прошу это учесть и уважать наши правила.
X

Добавлено (24-Ноя-2007, 00.31.42)
---------------------------------------------
Да, факты - это то что написано в Слове Божием, а не наше человеческое мнение, взгляды и т.д.


Христианство - это не свод законов, а жизнь, которая живется верою!!! (с) Дерек Принс
 
Alessi Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:42:46 | Message # 87
Группа: Удаленные





Авивит я же написал что это только предположение основанное на
Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
Что такое слово предположение вы в курсе?
Охх уж эти женские эмоции
Quote (Авивит)
Да, факты - это то что написано в Слове Божием, а не наше человеческое мнение, взгляды и т.д.

Ну и, это не факт
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
 
Авивит Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:50:39 | Message # 88
Помощник
Группа: Главный редактор
Сообщений: 1343
Статус:отсутствует
Alessi, это не факт того, как должен заключаться брак. Для меня. Если для тебя это факт - сорри, что не поняла. Благословений ))

Христианство - это не свод законов, а жизнь, которая живется верою!!! (с) Дерек Принс
 
Alessi Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 00:54:09 | Message # 89
Группа: Удаленные





Авивит ведь две плоти в одну есть суть брака, так как вы обьесняете этот стих, почему это сравнение:
Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
 
Авивит Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 01:06:36 | Message # 90
Помощник
Группа: Главный редактор
Сообщений: 1343
Статус:отсутствует
Alessi, я понимаю этот стих, только такое соединение без россписи есть блуд, я вам места из Закона привела, но они видимо вас не очень впечатлили.

Христианство - это не свод законов, а жизнь, которая живется верою!!! (с) Дерек Принс
 
vasilua Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 01:11:46 | Message # 91
Оставшийся с нами
Группа: Аплодеры
Сообщений: 81
Статус:отсутствует
Quote (Авивит)
А в последнем стихе ваше пишется о блуде, что то раньше с этим понятием было нормально.

29 Но он возвратил руку свою; и вот, вышел брат его. И она сказала: как ты расторг себе преграду? И наречено ему имя: Фарес. 30 Потом вышел брат его с красной нитью на руке. И наречено ему имя: Зара.

Родословная Иисуса
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;

Добавлено (24-Ноя-2007, 01.11.46)
---------------------------------------------

Quote (Авивит)
только такое соединение без россписи есть блуд, я вам места из Закона привела

Обясните плс., а то я чего-то не понял каким местом было упрощено место об одной плоти

 
Alessi Date: Суббота, 24-Ноя-2007, 23:28:12 | Message # 92
Группа: Удаленные





Quote (Авивит)
Alessi, я понимаю этот стих, только такое соединение без россписи есть блуд

Интересно, а зачем тогда написали блудница. Ведь написали бы совокупляющийся с женщиной ,ан нет блудница. Ведь что люди думают, пойду и пересплю с проституткой,просто ради секса, ан нет написано становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть

Добавлено (24-Ноя-2007, 22.06.37)
---------------------------------------------
После этого сто раз подумаешь, перед тем как с кем-то спать, ведь женой станет :'(

Добавлено (24-Ноя-2007, 23.08.01)
---------------------------------------------

Quote (Авивит)
сход 22:16-17 "Если обольстит кто девицу необрученную и преспит с нею, пусть даст ей вено и возьмет ее себе в жену, А если отец не согласится выдать ее за него, пусть заплатит столько серебра, сколько полагается на вено девицам."

Что то в Законе Божьем(имею ввиду не просто Тору, историю, а именно Закон данный евреям, по которому они жили) все не так просто звучит, как у вас. Захотели, решили, переспали и брак на блюдечки. Интересно, сколько бы хотели сегодня заниматься сексом до брака, если бы знали, что впоследствии должны заплатить, серебром местным и кругленькую сумму ... Как видим секс не делает людей мужем и женой, и папу все же спросить стоит ...

А вы по закону живете смотрю ,а вы это исполняете:

2 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали", -
14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его [порази] острием меча;
(Втор.13:12-15)

2 Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
4 и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
5 то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.
(Втор.17:2-5)

Добавлено (24-Ноя-2007, 23.28.12)
---------------------------------------------
Брак есть единение двух тел в одно, грех есть нарушение заповедей Господа. Что-то в них нету заповеди регистрации брака в каких бы то ни было учреждениях.

 
MrJohn Date: Пятница, 30-Ноя-2007, 01:02:02 | Message # 93
Immortal soul
Группа: Аплодеры
Сообщений: 255
Статус:отсутствует
Quote (Alessi)
Брак есть единение двух тел в одно, грех есть нарушение заповедей Господа. Что-то в них нету заповеди регистрации брака в каких бы то ни было учреждениях.

Позвольте мне выразить свою мысль по этому поводу! Брак заключается на небесах Господом! Это да и АМИНЬ. Это подтверждает Библия ( что Господь сочетал то человек да не разлучает) Но это одна сторона медали. Так с Богом разобрались поехали дальше....Теперь надо разобратся с людьми, дабы небыть им соблазном и преткновение и было придумано засвидетельствование перед людьми чрез брачный обряд и в прошлом и роспись в загсе сегодня. Это вторая сторона медали которую надо учитывать! Нестоит отделять одно от другого и отстаивать свою правоту потому-что лишившись одной из сторон мы теряем благословение в 1. случае Бог не благословляет брак который заключён без Его согласия и благословения и 2. Бог огорчается потому-что мы являемся соблазном для окружающих незасвидетельствовав свой брачный союз перед людьми, а там попробуй им дрокажи что Господь вас уже обвинчал на небесах. ;)


Rocks will cry out!!!
 
Alessi Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 00:18:58 | Message # 94
Группа: Удаленные





Quote (MrJohn)
соблазном для окружающих незасвидетельствовав свой брачный союз перед людьми

Обоснуй как мы этим кого-то соблазнить можем.
 
MrJohn Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 10:59:02 | Message # 95
Immortal soul
Группа: Аплодеры
Сообщений: 255
Статус:отсутствует
Alessi,
Под словом соблазн в данной ситуации я подразумеваю разговоры за спиной следующие за ними сплетни. Сам знаешь всегда нийдётся "две бабки" которые не успокоятся пока не раздуют и не разнесут эти вести всем кому только можно.


Rocks will cry out!!!
 
Alessi Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 11:02:16 | Message # 96
Группа: Удаленные





Quote (MrJohn)
Под словом соблазн в данной ситуации я подразумеваю разговоры за спиной следующие за ними сплетни.

Ну и пускай себе болтают)))))
 
MrJohn Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 11:05:59 | Message # 97
Immortal soul
Группа: Аплодеры
Сообщений: 255
Статус:отсутствует
Quote (Alessi)
Ну и пускай себе болтают)))))

Да пожалуйста....вот только за "державу обидно" тобеж им ты не докажешь свою точку зрения и правоту, а они постараюся устроить 3-ю мировую. Поэтому я думаю и Павел писал что не стоит давать повода ищущим повода.


Rocks will cry out!!!
 
Alessi Date: Понедельник, 03-Дек-2007, 11:12:59 | Message # 98
Группа: Удаленные





Какой может быть соблазн ,соблазном может послужить тело, остались наедине, не удержались ,переспали думая что созданы друг для друга, а потом похоть прошла ,а увы и ась, не тот то спутник жизни))) Венчание это всегда подготовка и т.д. и т.п. это своего рода перестраховка, есть время одуматься, все взвесить за и против. Но это не повод для того,чтобы считать, что брак считается тогда и только тогда, когда пастор произнешь свои слова, вот тогда вы зарегистрированы на небесах как муж и жена))))
 
hangry Date: Вторник, 04-Дек-2007, 11:45:47 | Message # 99
Оставшийся с нами
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус:отсутствует
"Если Господь не созиждет дома - напрасно трудятся строящие его". В нашей церкви практикуется такое дело: если гражданская регистрация происходит не в один день с благословением в церкви - то брак считается еще не заключенным, и семья рождается и брачная ночь наступает только после того, как произнесена молитва святых божьих и Господь благословляет этот брак. А место о сочетании с блудницей трактуется еще и так, что ты соединяешься с ней телом, и на тебя могут перейти ее проклятья, ее одержимость (вместе с возможными болезнями). И потом, что сказал Адам, когда увидел Еву: вот кость от костей моих и плоть от плоти моей, она будет называться женою, ибо взята от мужа. Но этому предшествует работа Бога. Он творит семью, как строит церкви, Он усматривает единство двух людей в океане человечества. А если человек "сам выбирает себе женщину, совокупляется с ней и она становится ему женою"
Quote (Alessi)
ведь женой станет
то на самом деле он "играет" в жену и мужа, имитирует брак, потому что дело это Божье. И не все, что человек может назвать семьей - семья в глазах Божьих.


Трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине... Ис. 42,3
 
Alessi Date: Вторник, 04-Дек-2007, 12:15:08 | Message # 100
Группа: Удаленные





Quote (hangry)
то брак считается еще не заключенным

Считаться может быть заключенным или нет только на основании Библии, либо мы что-то нарушаем либо нет?? Я правильно мыслю??? Главным Критерием должна быть Библия?????
Quote (hangry)
семья рождается и брачная ночь наступает только после того, как произнесена молитва святых божьих

Где такое повеление есть в Библии??? И только после этого Господь благословит этот брак????

Добавлено (04-Дек-2007, 12.11.09)
---------------------------------------------
Чего мне нужно , мне нужно четкое повеление из Библии ,чтоб и в мыслях у меня не было думать по другому.
Разговоры Alessi ты антихрист и в тебе не тот дух, поэтому ты ничего не понимаешь, не принимаются.
Если я не прав, то любая неправда четко раскроется из Библии

Добавлено (04-Дек-2007, 12.15.08)
---------------------------------------------
P.S. Я не враг своей душе, повеления Господа нарушать не хочу

 
Поиск:

Copyright ChristianDownloads.Ru © 2024