|
Бесы в христианах
|
|
| kostjan |
Date: Четверг, 15-Янв-2009, 12:17:14 | Message # 281 |
| Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует |
Quote (eugeniuzzz) И всё-таки, есть ли библейское основание, чтобы различать беса и нечистого духа?
есть библейское основание считать,что это одно и то же.
Лук.9:
42 Когда же тот еще шел, бес поверг его и стал бить; но Иисус запретил нечистому духу, и исцелил отрока, и отдал его отцу его.
Отк..:18
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу ...
Лук.8
27
Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах.
29
Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.
Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
Post edited by kostjan - Четверг, 15-Янв-2009, 12:23:26 |
| |
| |
| Ezhik |
Date: Четверг, 15-Янв-2009, 12:34:09 | Message # 282 |
 Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует |
Quote (kostjan) Quote (eugeniuzzz) И всё-таки, есть ли библейское основание, чтобы различать беса и нечистого духа? есть библейское основание считать,что это одно и то же. 
Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
Post edited by Ezhik - Четверг, 15-Янв-2009, 12:36:33 |
| |
| |
| SA |
Date: Четверг, 15-Янв-2009, 19:23:52 | Message # 283 |
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (kostjan) есть библейское основание считать,что это одно и то же.
я также не вижу особой разницы между бесами и нечистыми духами. По моему для Бога это одно и тоже - сатанинские служители, которые мучают людей.
Так все же. Как объяснить те факты, что на инкаутерах есть моменты, что верующие люди получают освобжение от бесов?
Ezhik, kostjan, Неужели вы нас считаете за лжецов и незнающих Писание?
 |
| |
| |
| kostjan |
Date: Четверг, 15-Янв-2009, 20:12:30 | Message # 284 |
| Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 636
Статус:отсутствует |
Quote (SA) kostjan, Неужели вы нас считаете за лжецов и незнающих Писание?
нет ,я так не считаю,но есть много моментов,когда люди просто ошибаются.ты можешь ошибаться,вы можете ошибаться,я могу ошибаться,мы можем ошибаться.
но те,кто освобождается от бесов(Христос освобождает)-христиане ли они?(знак вопроса)
представь,что я тебе скажу,тебе надо пройти путь очищения(пусть это будет инкавутер,всё равно),в тебе бес.что ответишь ты?
конечно,ты возмутишься:какой может быть в тебе бес?ты ведь христианин!
и я верю,что если ты христианин-то нет места там бесу!кто хранит себя,к тому лукавый не прикоснётся! Quote (SA) Как объяснить те факты, что на инкаутерах есть моменты, что верующие люди получают освобжение от бесов?
об'яснить просто:
они не были верующими!  13 объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; 5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. может даст когда-нибудь нам Господь возможность пообщаться в живую,что бы видеть друг друга и тогда мы будем намного больше знать о нас!
глаза-зеркало души!
Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. |
| |
| |
| Ezhik |
Date: Четверг, 15-Янв-2009, 20:15:53 | Message # 285 |
| Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует |
Quote (SA) Quote (kostjan) есть библейское основание считать,что это одно и то же. я также не вижу особой разницы между бесами и нечистыми духами. По моему для Бога это одно и тоже - сатанинские служители, которые мучают людей. ... Неужели вы нас считаете за лжецов и незнающих Писание?
Не пробовали читать сообщения, на 14 странице? Из сообщения Дмитрия (который Andreika): Quote не путайте бесов с нечистыми духами. Тех или иных нечистых духов имеют в себе многие люди, а иметь беса, это - уже дело посерьёзнее. Quote (SA) Как объяснить те факты, что на инкаутерах есть моменты, что верующие люди получают освобжение от бесов?
Верующий верующему - рознь. Напоминание: Послание Иакова
Глава 2 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Дополнительно, смотрите тему "Инкаунтер": моё сообщение # 234
моё сообщение # 251
моё сообщение # 255
моё сообщение # 272
Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
Post edited by Ezhik - Четверг, 15-Янв-2009, 20:47:53 |
| |
| |
| Andreika |
Date: Четверг, 15-Янв-2009, 22:19:44 | Message # 286 |
| Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует |
Дерек Принс, хорошо знавший греческий язык Нового Завета, показывает такие места в Писании. Просто в английском, например, эти все различные слова обозначающие разных по рангу злых духов, переведены одним словом. Почитайте его книгу "ОНИ БУДУТ ИЗГОНЯТЬ БЕСОВ". |
| |
| |
| valeriy959 |
Date: Четверг, 15-Янв-2009, 23:30:42 | Message # 287 |
 Почти родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус:отсутствует |
Сообщение удалено.
Высказывайтесь по теме и не переходите на личности, пожалуйста.
eugeniuzzz
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)
Post edited by valeriy959 - Четверг, 15-Янв-2009, 23:36:32 |
| |
| |
| Ezhik |
Date: Четверг, 15-Янв-2009, 23:58:18 | Message # 288 |
| Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует |
Quote (Andreika) Дерек Принс, хорошо знавший греческий язык Нового Завета
Вы сами смотрели, предлагаемые вам места из Писания, в переводе с греческого языка? 
Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
Post edited by Ezhik - Пятница, 16-Янв-2009, 00:32:48 |
| |
| |
| Global |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 01:04:23 | Message # 289 |
 Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 324
Статус:отсутствует |
Quote (kostjan) христиане ли они?(знак вопроса)
Этточно.... но они могут быть и христианами но...... Не тот Иудей, кто по наружности таков Римлянам 2:28 и Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи!, войдёт в Царство небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Матфея 7:21
Quote (SA) что верующие люди получают освобжение от бесов?
Истинно ли они верующие?...
Это трагедия когда Церковь утверждает на земле грешное христианство!!!
Keep your heart with all diligence, for out of it spring the issues of life. |
| |
| |
| Andreika |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 02:34:22 | Message # 290 |
| Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует |
Quote (Global)
Истинно ли они верующие?...
Это трагедия когда Церковь утверждает на земле грешное христианство!!!
Трагедия фарисеев и книжников была в том, что они возвышали себя и осуждали и поносили других. Эта же трагедия сегодня у многих верующих, которым нужно отрекаться и освобождаться от духов религии! |
| |
| |
| Global |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 02:55:29 | Message # 291 |
| Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 324
Статус:отсутствует |
Andreika, Аминь брат
Keep your heart with all diligence, for out of it spring the issues of life. |
| |
| |
| eugeniuzzz |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 03:12:31 | Message # 292 |
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
Andreika, религиозность - действительно серьёзная проблема. Равно, как и осуждение. Но здесь совсем другая тема. Не отвлекаемся, ОК?
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
| |
| |
| Andreika |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 05:50:52 | Message # 293 |
| Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует |
Всё испытывайте, хорошего держитесь.(1Фесс.5:21). Я уже советовал вам, друзья, испытать на себе-самих метод ,который однажды испытал на себе Дерек Принс. И с этого открылась ему дверь в служение, которое он продолжал всю свою жизнь. Итак, позвольте вам дать первый, маленький урок. У меня есть родственница, которая - верущая с самого детства. У неё отличный голос и поэтому она была запевающей в церкви, то-есть начинала псалмы. Она посмеивалась над тем, что я ей говорил о служении освобождения. Я стал молиться: "Господи открой ей глаза на её собственном примере"! Однажды, когда она очередной раз посмеивалась надо мной, я ей сказал: "Слушай, я сколько тебя знаю, ты как начнёшь петь псалмы, так у тебя зевота начинается. Это же явный симптом того, что человеку нужно освобождение! Давай, провозгласи! Повторяй за мной". Я её научил и она повторила: "Именем Иисуса Христа связываю тебя дух, производящий зевоту во время пения псалмов и именем Иисуса Христа повелеваю тебе назвать твоё имя! На её лице я увидел после этого, удивление. "Надо же - говорит - я чётко-чётко услышала в мыслях слово "бахвальство"! Следущее, что надо было делать - это каяться и именем Христа отрекаться и повелеть убраться этому духу...А в том, что он получил к ней, однажды, доступ нет ничего удивительного. Она имеет хороший голос и была запевающей, вот и не бодрствовала.
Post edited by Andreika - Пятница, 16-Янв-2009, 05:51:28 |
| |
| |
| valeriy959 |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 08:16:21 | Message # 294 |
| Почти родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус:отсутствует |
Оп-па! Оказывается здесь не только нельзя высказать как я думаю, но и шутить нельзя?
Да-а это серьёзно. Тогда мне тут не место. Я люблю шутки и вроде никого не оскорблял.
Значить тогда я пойду расслаблюсь и отдохну от вас.  Добавлено (16-Янв-2009, 08.16.21)
---------------------------------------------
Кстати, прежде чем я уберусь с вашего пути, совет модераторам от служителя Божьего.
Перестаньте лоббировать своё понимание Слова и свои деноминационные доктрины.
Благословений всем. 
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)
Post edited by valeriy959 - Пятница, 16-Янв-2009, 08:35:49 |
| |
| |
| Ezhik |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 08:36:46 | Message # 295 |
| Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует |
Т.к. Andreika, не отвечает конкретно на конкретные вопросы, делаю это сам. Quote (Ezhik) Quote (Andreika) Дерек Принс, хорошо знавший греческий язык Нового Завета Вы сами смотрели, предлагаемые вам места из Писания, в переводе с греческого языка? Quote (Andreika) не путайте бесов с нечистыми духами. Тех или иных нечистых духов имеют в себе многие люди, а иметь беса, это - уже дело посерьёзнее. Перевод с греческого языка: Евангелие от Марка
Глава 3 22 И книжники из Иерусалима сошедшие говорили что Веельзевула имеет, и что в начальнике демонов изгоняет демонов.
23 И подозвавший их в притчах говорил им, Как может Сатана Сатану изгонять?
24 И если царство на себя само будет разделено, не может быть сделано устойчивое царство то;
25 и если дом на себя самого будет разделён, не сможет дом тот быть сделан устойчивым.
26 И если Сатана восстал на самого себя и был разделён, не может устоять но конец имеет.
27 Но не может никто в дом сильного вошедший вещи его разграбить если не сначала сильного свяжет, и тогда дом его разграбит.
28 Истинно говорю вам что все будут прощены сыновьям людей, грехи и хулы сколькими если похулят;
29 который же произнесёт хулу на Духа Святого не имеет прощение во век, но повинный есть вечному греху.
30 Потому что говорили, Духа нечистого имеет. Обратите внимание (в контексте), на название сущностей: - Веельзевул;
- начальник демонов;
- Сатана; Итог всем им, подводится одним словом: "Дух нечистый"! Quote (Andreika) Всё испытывайте, хорошего держитесь.(1Фесс.5:21). Я уже советовал вам
В контексте читать этот стих, не пробовали? Может и "дела плоти", испытывать посоветуете? P.S. Quote (Andreika) Дерек Принс
Судить в "последний день", вас будет тоже Дерек Принс? Напоминание: Ин. 12:48
Друзья друзьям - рознь. Напоминание: Ин. 15:14; 14:15,24
Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
Post edited by Ezhik - Понедельник, 19-Янв-2009, 14:24:56 |
| |
| |
| Andreika |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 09:39:25 | Message # 296 |
| Свой человек
Группа: Старожил
Сообщений: 141
Статус:отсутствует |
Quote (Ezhik) друзья(quote) Andreika Друзья друзьям - рознь. Напоминание:
Просьба к модераторам. Пожалуйста утихомерьте этого человека. Он ведёт себя здесь как хунвейбин!
Post edited by Andreika - Пятница, 16-Янв-2009, 09:45:01 |
| |
| |
| Ezhik |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 10:03:18 | Message # 297 |
| Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует |
Andreika! Смотрите ответ здесь. 
Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
Post edited by Ezhik - Пятница, 16-Янв-2009, 23:00:11 |
| |
| |
| eugeniuzzz |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 10:39:58 | Message # 298 |
|
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
Quote (Andreika) Всё испытывайте, хорошего держитесь.
Есть множество вещей, которые не нужно испытывать, чтоб понять, что они не полезны. А есть и немало вредных и опасных. Quote (Andreika) Слушай, я сколько тебя знаю, ты как начнёшь петь псалмы, так у тебя зевота начинается. Это же явный симптом того, что человеку нужно освобождение!
на это просто нет слов  Andreika, вот уже в который раз вы подтверждаете, что основа ваших убеждений в опыте.
И снова я повторю, что основа моей веры в Слове Бога.
Время покажет, чьё основание крепче. Quote (Andreika) хунвейбин
Quote (Andreika) Просьба к модераторам. Пожалуйста утихомерьте этого человека. Он ведёт себя здесь как хунвейбин!
если имеются какие-то просьбы к модераторам, можете писать о них в ЛС.
Касательно конкретно этой просьбы, не кажется ли вам справедливым то, что "этот человек" может попросить утихомирить вас?
В дальнейшем подобные рассуждения буду удалять.
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
| |
| |
| SA |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 18:34:24 | Message # 299 |
|
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (eugeniuzzz) Andreika, вот уже в который раз вы подтверждаете, что основа ваших убеждений в опыте.
а что ту плохого. разве библия нам не говорит, что "вера без дел мертва". Как ты еще покажешь на сколько ты верующий, как не своими делами? Умным видом или благочестивым - так это фарисейчтво чистой воды. На практике все видно, кто чем дышит. Возьми к примеру момент, когда на молитвенном служении просят кого-то помолиться за кого-то или что-то и многие я замечал отнекиваются... это всего лишь один из примеров...
|
| |
| |
| Ezhik |
Date: Пятница, 16-Янв-2009, 19:08:00 | Message # 300 |
| Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус:отсутствует |
Quote (SA) Quote (eugeniuzzz) Andreika, вот уже в который раз вы подтверждаете, что основа ваших убеждений в опыте. а что ту плохого. ... На практике все видно, кто чем дышит.
Практика практике - рознь. Из сообщения Eugeniuzzz, # 182: Quote Никакой пример и никакая практика, противоречащие Слову Божьему, не могут быть аргументами. Ни "притянутые за уши" примеры valeriy959 о сыновьях Илии и бесноватом в синагоге, ни впечатляющие примеры жизненного опыта. Основываться на таких примерах то же самое, что основываться на "полётах" Коперфильда, отвергая закон земного притяжения.
Надеюсь сравнение понятно. Quote (SA) разве библия нам не говорит, что "вера без дел мертва". Как ты еще покажешь на сколько ты верующий, как не своими делами?
Дела делам - рознь. Напоминание: Послание к Римлянам
Глава 10 17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Евангелие от Иоанна
Глава 14 24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. Евангелие от Матфея
Глава 7 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей (Пс. 119:105)
http://ifolder.ru/12259183
Post edited by Ezhik - Пятница, 16-Янв-2009, 19:09:36 |
| |
| |
|
