|
Иконопочитание
|
|
| Lorenta |
Date: Воскресенье, 31-Авг-2008, 22:27:01 | Message # 101 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Quote (Xelena) обожествление через причастие, это меня вообще больше всего возмутило
"Через причастие нетварным энергиям Бога-Троицы" - это возмутило? Так ведь не будучи причасным Богу, конечно, нельзя приобрести ничего, что присуще только к Богу!
Quote (Xelena) Древние иудеи тоже уподобили когда-то Бога выведшего их из рабства золотому тельцу, при этом они говорили - вот Бог который вывел нас из Египта.
Я уже много написала на эту тему в этом разделе.
До воплощения Божьего, изображать Бога было нельзя, потому что Его никто не видел, и видеть не мог!
Но Бог стал человеком, а человека изобразить можно.
Даже иконы, изображающие Христа, Самому Христу мы не уподобляем! Но утверждаем, что "образ восходит к первообразу".
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
Post edited by Lorenta - Воскресенье, 31-Авг-2008, 22:39:18 |
| |
| |
| Симон |
Date: Воскресенье, 31-Авг-2008, 23:17:24 | Message # 102 |
 Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует |
Я же говорил что єтот спор не приведёт к изменению мнения ни одной из сторон, так что Ваш ответ меня не удивил. Хочу только уточнить, что я имел ввиду что Богом Вы не станете проводя какие то ритуалы, в том числе причащаясь, (я бы это назвал бы Вечеря Господня, как в Библии) Вы думаете что это само-собой даёт Вам уже сейчас Божественнгую сущночть? Тогда скажите что по Вашему сущность Господа Бога? И скажите ещё, Вам и другим православным никак молится и поклонятся Творцу неба и земли нельзя без икон или образов. Вам обязательно видеть перед собой что-то материальное, или Бог Вас без этого не услышыт? И ещё зачем Вам заступничество или посредничество "святых"? Разве на ясно из Библии что есть между Богом и человеком только один посредник и Ходатай за людей - Иисус Христос. Мне кажется всё это учение даже просто навсего непоследовательно. Мне Вас просто жалко, ибо Слишком много людей находятся в сильнейшем заблуждении. Это всё просто - ЯЗЫЧЕСТВО, а не Христианство, к сожалению. Помоги Вам Господь выйти из этого заблуждения в котором Вы находитесь.
Там где Дух Господень там свобода |
| |
| |
| абракадабра |
Date: Воскресенье, 31-Авг-2008, 23:41:24 | Message # 103 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Xelena) Это всё просто - ЯЗЫЧЕСТВО, а не Христианство, к сожалению. Да это точно у каждого направления есть какое то мнение странное, все с ритуалами и так далее, икона это украшение, святым молится тоже не надо, Саул помню нарвался через колдовство, чем и поплатился. И перед тем как спорить лучше надо просто любить Отца, тогда Он всё разъяснит а друг на друга ехать если честно тоже как то безпонтово. Мир всем!! Добавлено (31-Авг-2008, 23.41.24)
---------------------------------------------
Господь сказал ; Jer 33:3 воззови ко Мне--и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь. Он не сказал "воззови например святому какомоту" ;-). Мир всем!! |
| |
| |
| Елена71 |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 05:57:23 | Message # 104 |
 Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус:отсутствует |
Quote (Lorenta) Святитель Феофан Затворник. "Что есть духовная жизнь и как на неё настроиться?" Это не предание, а философия. Он просто представил, как это могло бы быть. В ответ на вопросы таких же удивленных людей, как я. Вопросы основания этой веры возникали еще задолго да рождения самого Феофана.
Он сам сначала почему-то поверил, потом попытался объяснить. Он на какое предание опирался?
 |
| |
| |
| Lorenta |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 07:48:43 | Message # 105 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Quote (Xelena) причащаясь, (я бы это назвал бы Вечеря Господня, как в Библии)
При чём тут причастие, в смысле Вечеря Господня? Quote (Xelena) что по Вашему сущность Господа Бога?
Сам Господь, Его свойства.
Quote (Xelena) православным никак молится и поклонятся Творцу неба и земли нельзя без икон или образов.
Вы не читали мои ответы! Можно.
Quote (Xelena) или Бог Вас без этого не услышыт?
Услышит. Quote (Xelena) И ещё зачем Вам заступничество или посредничество "святых"?
Посредничество - неправильное слово в денном случае. Я уже отвечала раз 5-6.
Помоги Господь и вам, выйти из этого заблуждения в котором Вы находитесь. Добавлено (01-Сен-2008, 07.48.43)
---------------------------------------------
Quote (Елена71) Это не предание, а философия.
Нет, он выразил Предание Церкви!
Предание - это память Церкви. Сюда входит всё, что она помнит и передаёт из поколения в поколение устно, образно, обрядово, письменно...
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
Post edited by Lorenta - Понедельник, 01-Сен-2008, 07:49:40 |
| |
| |
| Glad |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 09:34:44 | Message # 106 |
 Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Знаете ли вы что такое идол?
Идол – это деревянная или каменная фигурка. Это также может быть картинка с изображением мужчины или женщины (икона) и даже крест. Сегодня многие люди поклоняются таким идолам. Они покупают себе либо статуэтки, либо иконы, ставят их в своих домах и вешают на стенах. Приобретают ангелочков и надевают на шею крестики. Люди верят в то, что эти идолы охраняют их. Они молятся им, целуют их, становятся перед ними на колени и крестятся, говоря при этом: "Эта икона (фигурка) – мой святой бог, она принесёт мне счастье. Я ей молюсь, она должна меня спасать от бед и помогать, когда мне плохо". Как вы видите такие люди, верят, что изображения и статуэтки – это «боги» и просят у них помощи, и надеются её получить. Эти люди верят в ложь. На самом деле, всё это не боги, а идолы. Ни иконы, ни различные фигурки, ни крестики, ни ангелочки – не есть боги, а это всего лишь рисунки и поделки, которые сделал такой же человек, как ты или я.
Статуэтки, изображения – это все лишь мёртвые деревяшки. Они не могут нас слышать, так как у них нет ушей, не могут нас видеть, так как у них нет глаз, они не могут ходить, ведь у них нет ног, и они не могут говорить. Они – мёртвые изделия, сделанные из материи и поэтому, неспособны, отвечать на молитвы людей и помогать им. А кто же, является настоящим Богом? Конечно – это наш Господь Иисус Христос – Бог живой и истинный. Он – один единственный Бог во всей вселенной и никаких других «божков» не существует. Богу Иисусу очень не нравится, когда кто-то молится картинкам, думая таким образом угодить Ему. В своей заповеди, Господь запрещает нам делать, какие-либо изображения, чтобы поклоняться им. Поэтому нельзя молиться изображениям. Люди, нарушающие 2-ю заповедь, поступают очень плохо...
Иисус Христос хочет, чтобы мы служили только Ему одному, молились только к Нему и только у Него просили всё, что нам нужно. Ведь, лишь Он один может видеть нас, слышать нас, отвечать на наши молитвы и помогать нам. И всё это Он может, потому что Он – Бог!
 |
| |
| |
| Davids |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 11:42:06 | Message # 107 |
 Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) Знаете ли вы что такое идол?
а если больше и подробней,то идолом может быть ВСЁ!!!!!!ВСЁ,ЧТО ЕСТЬ НА ЗЕМЛЕ!даже человек,комп,телек..и т.д. ну всё!
Иисус - мой самый лучший друг!!! |
| |
| |
| Lorenta |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 13:04:08 | Message # 108 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Quote (Glad) "Эта икона (фигурка) – мой святой бог, она принесёт мне счастье. Я ей молюсь, она должна меня спасать от бед и помогать, когда мне плохо".
В таком случае, это действительно идолопоклонство. Но православные не верят, что икона - это Бог. Мы верим, что это образ Божий, достойный почитания, как и всякая проповедь и всякое напоминание о Боге. Мы исходим из того, что иконы - это проповедь в красках.
Да, если бы протестанское мировоззрение утвердилось в Европе пораньше не было бы и христианской культуры. Не было бы ни Леонардо да Винчи, ни Рафаеля, ни Микелянджело...Всё было бы предельно лаконично и ущербно.
Quote (Glad) Богу Иисусу очень не нравится, когда кто-то молится картинкам, думая таким образом угодить Ему.
Это Он вам лично сказал?
Quote (Glad) В своей заповеди, Господь запрещает нам делать, какие-либо изображения, чтобы поклоняться им.
Не просто даёт, но ещё и поясняет почему! Почитайте ПОЧЕМУ! В Новом Завете ситуация изменилась. Quote (Davids) Quote (Glad) Знаете ли вы что такое идол? а если больше и подробней,то идолом может быть ВСЁ!!!!!!ВСЁ,ЧТО ЕСТЬ НА ЗЕМЛЕ!даже человек,комп,телек..и т.д. ну всё!
Идолом становится всё, что человек ценит и любит больше Бога.
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? |
| |
| |
| Davids |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 15:34:45 | Message # 109 |
| Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
Quote (Lorenta) Идолом становится всё, что человек ценит и любит больше Бога.
 точно подметила!!  АМИНЬ!
Иисус - мой самый лучший друг!!! |
| |
| |
| Симон |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 15:36:12 | Message # 110 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует |
Лорента Вы сказали,[r] что Идолом становится всё, что человек ценит и любит больше Бога. Хоть в этом могу с Вами согласится. Но не соглашаюсь с другими Вашими высказываниями. Quote (Lorenta) причащаясь, (я бы это назвал бы Вечеря Господня, как в Библии) При чём тут причастие, в смысле Вечеря Господня?
И ещё зачем Вам заступничество или посредничество "святых"? Вы ответили: Посредничество - неправильное слово в данном случае.
Зачем же Вам заступничество каких-то святых, Вам Сына Божьего умершего за Вас в том числе недостаточно что ли? Вы хоть вдумайтесь в это. За меня и за Вас не умирали апостолы или какие-то святые. Жертвой Сына Божьего мы спасены, а не жертвой кого-то другого. Смерти никого из людей не хватило бы для того чтобы спасти погибающий род человеческий. Или Вы и с этим не согласны?
Там где Дух Господень там свобода |
| |
| |
| Lorenta |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 15:54:00 | Message # 111 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Quote (Xelena) А что у Вас в храме называют причастием? Сразу отвечу на практике, как я понимаю это приём символов тела и крови Иисуса Христа (вина и хлеба).
Я не имела ввиду это Таинство! Я писала о достижении Царства Божьего святыми после их земной жизни.
Но заметьте, что Церковь причисляет к лику святых не всех даже явно святых людей. Всё это делается больше в педагогическом аспекте (чтоб верующие подражали их жизни и вере). А все истинно стяжавшие благодать Божью святые известны только Богу. В конце-концов мы все получили начаток святости, уверовав во Христа. А достигнем ли мы большего (чтоб стать примером для Церкви), или меньшего, или совсем потеряем, то что имеем, это уже зависит от нашего усердия и от милости Божией.
Quote (Xelena) Жертвой Сына Божьего мы спасены, а не жертвой кого-то другого. Смерти никого из людей не хватило бы для того чтобы спасти погибающий род человеческий. Или Вы и с этим не согласны?
Да, полностью согласна!
Quote (Xelena) За меня и за Вас не умирали апостолы или какие-то святые.
Да, они умирали за Христа, что нас должно вдохновлять и вызывать восхищение.
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? |
| |
| |
| Симон |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 16:22:49 | Message # 112 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует |
Видете ведь можно найти общее и у нас с Вами, я согласен со всем что Вы сказали в прошлом сообщении. Только хотел бы заметить, что хорошо бы чтобы мы все могли подражать только одному высшему идеалу святости, явленному на этой земле - Сыну Божьему. Хотел бы чтобы у каждого из нас были примеры к чему стремится надо - в образе ныне живущих, а не уже давно умерших святых(имею ввиду простыххристиан). Таких возможно мало но я верю что они есть и сейчас и так и должно быть. А "жития святых" больше похожи на сказку, ведь даже апостолы ошибались, если читать например Деяния. Если даже переубедить Вас в ненужности и даже вредности поклонения иконам и молитвам кому - то кроме самого Бога мне не удалось, то покрайней мере я имею надежду, что если Вы искренне веруете в Христа, то ДухСвятой - единственный настоящий Учитель наставит Вас на всякую истину. Мы все люди и можем в чём то ошибатся, только бы это не привело к нашей упёртости в наших ошибках. Да наставит нас всех на всякую правду Сам Господь. Аминь!
Там где Дух Господень там свобода |
| |
| |
| Елена71 |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 16:28:26 | Message # 113 |
| Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус:отсутствует |
По учению православного катехизиса, Церковь включает в себя всех верующих, живущих на земле (странствующая Церковь), а также всех окончивших свой земной путь в истинной вере и святости (торжествующая Церковь). Это бесспорное евангельское представление толкнуло отцов церкви на следующее заключение: «Единство странствующей и торжествующей Церкви осуществляется во взаимном молитвенном общении». На практике молитвенное общение осуществляется, как правило, в коленопреклоненной молитве какому-нибудь святому, окончившему свой земной путь в вере. То есть толкование взаимного молитвенного общения в православии до предела упрощено и искажено. Истинное молитвенное общение предполагает объединение и одновременное обращение верующих к Богу с одной нуждой. Но просьбу об участии в молитвенном общении никак нельзя превращать в молитву тому или иному святому.
Кроме того, никто из людей не может выполнить роль ходатая и посредника между Богом и человеком. Как бы свято ни прожил человек свою жизнь, как бы достойна ни была его кончина, перед Богом он имеет не больший вес, чем любой другой грешник, так как оправдание и прощение его грехов дается не за его достойную, святую жизнь, а по милости Господа Иисуса Христа (Еф. 2:8-9). Поэтому только Христос назван в Новом Завете Ходатаем (Рим. 8:34, 1 Ин. 2:1) и Посредником. При этом подчеркивается, что между Богом и человеком может быть только один Посредник – Иисус Христос (1 Тим. 2:5), и никто иной – ни Ангелы, ни святые, ни Дева Мария – не могут умилостивить лицо Отца нашего Небесного. Поэтому Писание категорически утверждает, что только Христос (и Дух Святой) «ходатайствует за нас» (Ин. 14:13-15; Рим. 8:34 и т. д.). А еще Бог говорит: “А вот, на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим” (Ис. 66:2б).
|
| |
| |
| Lorenta |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 16:39:34 | Message # 114 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Quote (Xelena) хорошо бы чтобы мы все могли подражать только одному высшему идеалу святости
Но ведь так разнообразны судьбы людей Божиих, некоторые напоминают нас, а некоторые нет. Вряд ли я смогу подражать земной жизни Иисуса Христа, ходить и проповедывать по всей стране. Хотя бы потому, что я женщина и к тому же многодетная мама.
Quote (Xelena) Хотел бы чтобы у каждого из нас были примеры к чему стремится надо - в образе ныне живущих
О! Мне тоже бы очень хотелось!!!!!
Quote (Xelena) Да наставит нас всех на всякую правду Сам Господь. Аминь!
 Аминь! Добавлено (01-Сен-2008, 16.39.34)
---------------------------------------------
Quote (Елена71) Истинное молитвенное общение предполагает объединение и одновременное обращение верующих к Богу с одной нуждой.
Да, в этом и есть смысл молитвы к святым (чтобы вместе молиться, надо вначале попросить об этом).
Quote (Елена71) Как бы свято ни прожил человек свою жизнь, как бы достойна ни была его кончина, перед Богом он имеет не больший вес, чем любой другой грешник, так как оправдание и прощение его грехов дается не за его достойную, святую жизнь, а по милости Господа Иисуса Христа (Еф. 2:8-9).
А как же слова, про разность в славе "Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. 42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; 44 сеется тело душевное, восстает тело духовное..."1 Кор 15:41-44. А ещё есть слова, про то кто первый-последний в Царстве Божьем.
Quote (Елена71) А еще Бог говорит: “А вот, на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим” (Ис. 66:2б).
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
Post edited by Lorenta - Понедельник, 01-Сен-2008, 16:50:02 |
| |
| |
| Симон |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 17:03:07 | Message # 115 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует |
Мы тут уже совсем отошли от темы по соседству есть тема про молитвы святым и Марии. А это если я правильно понял - иконопочитание. Однако:
Quote (Елена71) Кроме того, никто из людей не может выполнить роль ходатая и посредника между Богом и человеком. Как бы свято ни прожил человек свою жизнь, как бы достойна ни была его кончина, перед Богом он имеет не больший вес, чем любой другой грешник, так как оправдание и прощение его грехов дается не за его достойную, святую жизнь, а по милости Господа Иисуса Христа (Еф. 2:8-9). Поэтому только Христос назван в Новом Завете Ходатаем (Рим. 8:34, 1 Ин. 2:1) и Посредником. При этом подчеркивается, что между Богом и человеком может быть только один Посредник – Иисус Христос (1 Тим. 2:5), и никто иной – ни Ангелы, ни святые, ни Дева Мария – не могут умилостивить лицо Отца нашего Небесного. Поэтому Писание категорически утверждает, что только Христос (и Дух Святой) «ходатайствует за нас» (Ин. 14:13-15; Рим. 8:34 и т. д.). А еще Бог говорит: “А вот, на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим” (Ис. 66:2б).
Сказанно супер, пусть не по теме, но я говорю: ДА и АМИНЬ!
Quote (Lorenta) Но ведь так разнообразны судьбы людей Божиих, некоторые напоминают нас, а некоторые нет. Вряд ли я смогу подражать земной жизни Иисуса Христа, ходить и проповедывать по всей стране. Хотя бы потому, что я женщина и к тому же многодетная мама.
Подражать Христу - это не только проповедь, это сама жизнь. Каждый христианин должен старатся поступать как Он поступал, говорить и любить как Он. Я бы сказал проповедовать можно всей своей жизнью, даже молча. Вот наивысший стандарт, говорить или писать нам можно всё что угодно, а вот поступки, сама жизнь, может к сожалению быть в противоречии со словами. Так что понятие жизнь Иисуса это намного шире чем проповедь по всей Иудеи.
Там где Дух Господень там свобода |
| |
| |
| Lorenta |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 17:32:18 | Message # 116 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Quote (Xelena) Подражать Христу - это не только проповедь, это сама жизнь. Каждый христианин должен старатся поступать как Он поступал, говорить и любить как Он.
Да, и у некоторых (у святых, поставленных Церковью нам в пример) это лучше получилось.
"Подражайте мне, как я Христу"
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? |
| |
| |
| Симон |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 17:39:14 | Message # 117 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует |
Короче это и есть причина молится им по вашему? 
Там где Дух Господень там свобода |
| |
| |
| Lorenta |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 17:42:25 | Message # 118 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Quote (Xelena) Короче это и есть причина молится им по вашему?
Не только.
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? |
| |
| |
| Елена71 |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 19:04:47 | Message # 119 |
| Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус:отсутствует |
Quote (Lorenta) "Подражайте мне, как я Христу" Может стоит обратить внимание на эти слова Павла. Тема называется (Нужно ли согласно Библии иконопочитание)
Павел иконы не почитал. Отцы церкви иконы не почитали.
Почитание икон запретил один из первых соборов в 306 году в Ельвире ещё ДО объединения Церкви с государством в борьбе с языческим идолопоклонством.
Позже, в 754 году на соборе в предместье Константинополя (Иерии) внедрение иконопочитания опять потерпело крах благодаря единогласному решению 338 епископов. На соборе пришли к мнению, что всякая икона, сделанная из какого угодно вещества, должна быть извергаема из христианских церквей. Она чужда им и заслуживает презрения. Никакой человек да не дерзает заниматься таким нечестивым и неблагоприличным делом. Если же кто-либо с этого времени дерзнёт устроить икону, или покланяться ей, или поставить её в Церкви, или в собственном доме, или же скрывает её, такой, если это будет епископ, или пресвитер, или дьякон, то да будет низложен, а если монах или мирянин, то да будет предан анафеме, и да будет он виновен и перед царскими законами. Ибо он противник Божьих распоряжений и враг отеческих догматов. Этот собор был отличен от последующих тем, что правители на нем не присутствовали и не диктовали свою волю.
Позже, впервые в истории церкви, последующий собор отменил решение предыдущего, а не подтвердил.
|
| |
| |
| Lorenta |
Date: Понедельник, 01-Сен-2008, 20:05:52 | Message # 120 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Quote (Елена71) Почитание икон запретил один из первых соборов в 306 году в Ельвире
Источник вашей информации приведите, плиз.
Quote (Елена71) Позже, впервые в истории церкви, последующий собор отменил решение предыдущего, а не подтвердил.
Нет не впервые! Известно 4 так называемых "Разбойничьих собора":
Эфесский "разбойничий" собор 449 г.
Иконоборческий собор
Константинопольский разбойничий собор 869-870 гг.
Флорентинский собор 1431-1445 гг. - почитается католиками как Вселенский. http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=151 Вот кратенько о всех Соборах. Добавлено (01-Сен-2008, 20.05.52)
---------------------------------------------
Предание (св. Отцы Церкви) о почитании икон: http://www.apologiya.orthodoxy.ru/protestant/ikona/soi/ А вот места Писания о "святых вещах, сделанных человеческой рукой", то есть о иконах: http://www.apologiya.orthodoxy.ru/protestant/ikona/bible.htm
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
Post edited by Lorenta - Понедельник, 01-Сен-2008, 20:22:49 |
| |
| |
|
