Преуспевание
|
|
genom |
Date: Воскресенье, 13-Апр-2008, 21:15:06 | Message # 261 |
Группа: Удаленные
|
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. 13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет. (Евр.4:12,13) Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его. (Лук.6:45) |
|
| |
Солнышко |
Date: Воскресенье, 13-Апр-2008, 21:39:09 | Message # 262 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
genom, Пишешь не по теме, и еще удивляешся, что удалили сообщение
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
genom |
Date: Понедельник, 14-Апр-2008, 04:29:47 | Message # 263 |
Группа: Удаленные
|
Евангелие - это Радостная Весть о спасении, это Слово Бога к нам.. Это Слово открывает наши мотивы... Блажен, чьи помыслы чисты!!! Я не могу заработать много денег...но я не ленив.. Я получил дар и хочу делиться им. Это не золото и не серебро, а дар моего Бога, дар вечной жизни...он не зависит от моего благосостояния и от моего успеха (не успеха)..он завистит от Бога! Я знаю, что воля моего Господа - моё идеальное благополучие.., но я не знаю в чём он состоит... Он сказал, что Его воля, чтобы каждый был спасён и достиг познания истины. У меня есть примеры жизни и служения.., я беру их из Библии. Иисус, Пётр, Павел... Представим, что Иисус начал бы прибыльное дело по продаже скобяных изделий, а Пётр не забросил бы свой бизнес.., про палатки Павла и говорить нечего...откровения от Господа он получил бы лежа в одной из них..)))) И пусть я впадаю в крайность. Я видел много людей, которым обещали "процветание и преуспевание" во Христе.. Они отвергли Его... Почему??? Они не получили обещанного... Иисус дал нам спасение!!! Спасение - это не сумма денег, это не уровень моей жизни.., это нечто большее!!! Во Христе мы имеем ВСЁ. Но если я не имею авто, квартиры или "приличной" зарплаты, то это не значит, что я отвергнут Христом. И горе тем, кто говорит обратное Добавлено (14-Апр-2008, 04.29.47) ---------------------------------------------
Quote (Солнышко) Пишешь не по теме, и еще удивляешся, что удалили сообщение Я всего лишь цитирую Библию. Слово Божие судит наши помыслы, показывает наши мотивы и когда я выношу из него что-то, то это что-то указывает на мою сущность. Когда я читаю "богат" во Христе, то в последнюю очередь я вижу в этом тлен денег. Попробуйте проповедовать преуспевание в Африке, где дети умирают от голода. |
|
| |
Glad |
Date: Понедельник, 14-Апр-2008, 09:03:25 | Message # 264 |
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Quote (genom) Евангелие - это Радостная Весть о спасении Аминь! Что больные - могут стать здоровыми, кто в рабстве вышел на свободу, кто бедный может стать богатым и процветающим! Quote (genom) Попробуйте проповедовать преуспевание в Африке, где дети умирают от голода. Где бедность, нужно проповедывать о процветании, где люди больные, нужно проповедывать о исцелении.. Quote (genom) Но если я не имею авто, квартиры или "приличной" зарплаты, то это не значит, что я отвергнут Христом. Конечно, не отвергнут, но ты не воспользовался обетованиями о процветании - вот вам и разница. Quote (genom) Спасение - это не сумма денег, это не уровень моей жизни.., это нечто большее!!! Спасение - это жизнь "ЗОЕ" иметь Божественную жизнь, оно включает в себя каждую сферу и так же финансов, бедность - это проклятие, и Иисус принес и в эту сферу - СПАСЕНИЕ...
|
|
| |
Смирение |
Date: Вторник, 15-Апр-2008, 13:43:50 | Message # 265 |
Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 292
Статус:отсутствует |
но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет. Псалом 1 |
|
| |
genom |
Date: Среда, 16-Апр-2008, 05:32:54 | Message # 266 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Glad) то больные - могут стать здоровыми, кто в рабстве вышел на свободу, кто бедный может стать богатым и процветающим! могут стать - ключевая фраза Quote (Glad) Где бедность, нужно проповедывать о процветании, где люди больные, нужно проповедывать о исцелении.. Всегда думал, что необходимо проповедовать о Христе. Quote (Glad) Конечно, не отвергнут, но ты не воспользовался обетованиями о процветании - вот вам и разница. Это Христос решать будет... Quote (Glad) Спасение - это жизнь "ЗОЕ" иметь Божественную жизнь, оно включает в себя каждую сферу и так же финансов, бедность - это проклятие, и Иисус принес и в эту сферу - СПАСЕНИЕ... Да и аминь!!! Только кто ставит планку благополучия? Кто вправе мне утверждать, что 5-ая квартира в центре города "лучше" комнаты на окраине, что лексус - престижнее маршрутки или толщина кошелька определяет мою преданность и послушание Господу??? Для ребёнка в Африке, благополучие и процветание - это тарелка супа каждый день. Для меня успех - это моя тайная комната. Самое ценное, что Господь заложил в человека - свободная воля...и если Вы хотите служит Своими финансами, то пусть Господь благословит Вас в этом! |
|
| |
Солнышко |
Date: Среда, 16-Апр-2008, 06:51:36 | Message # 267 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
Quote (genom) Всегда думал, что необходимо проповедовать о Христе. Христос сам проповедовал о себе; " Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу," Луки 4.18 Quote (genom) Кто вправе мне утверждать, что 5-ая квартира в центре города "лучше" комнаты на окраине, что лексус - престижнее маршрутки или толщина кошелька определяет мою преданность и послушание Господу??? Для ребёнка в Африке, благополучие и процветание - это тарелка супа каждый день. Для меня успех - это моя тайная комната. Вот именно вес вопрос в том, настолько ограничивает разум человека Божию возможности. genom, Если твоя сковородка маленькая, там не помести больше рыбы
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
genom |
Date: Среда, 16-Апр-2008, 08:33:39 | Message # 268 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Солнышко) genom, Если твоя сковородка маленькая, там не помести больше рыбы Я эту проповедь знаю.., голодающим детишкам её попробуйте донести и бабушкам-пенсионеркам. Ещё раз поясню - я не против преуспевания, процветания и т.д. Я верю, что во Христе мы имеем всё потребное для жизни и служения. И я с радостью ожидаю прихода Господа и окончательного искупления, которое мы получим на Небесах. Финансовый успех, в моих приоритетах, стоит месте на 5-6ом и если вам кажется, что я ограничиваю Господа, то...пусть вам так и кажется. Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. (Рим.14:22) |
|
| |
Glad |
Date: Среда, 16-Апр-2008, 09:46:27 | Message # 269 |
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Quote (genom) Всегда думал, что необходимо проповедовать о Христе. Конечно надо и нужно, что именно Христос больных делает здоровыми, а бедных делает богатыми. Quote (genom) Это Христос решать будет... Христос все решил, он дал все уже, теперь остается принять эти обетования или отвергнуть. Quote (genom) Только кто ставит планку благополучия? А кто ставит планку нищиты? Quote (genom) Финансовый успех, в моих приоритетах, стоит месте на 5-6ом Финансовое процветание также важно как и все остальное, без этого не будет исполнятся Воля Божья.. Мы не должны гоняться за деньгами, как это делают люди, живущие без Бога. Они вынуждены это делать. У них нет Завета с Богом, поэтому, если они не будут искать материальных благ, они их не получат! Но мы не такие. Мы не живём в этом мире без Бога и без Завета. У нас есть Божье обетование об обеспечении. Он заверил нас в Своём Слове, что не только восполнит наши нужды, но даст нам избыток.. Большая часть Тела Христова противилась деньгам, отвергала деньги, не говорила о деньгах, потому что многие в Теле Христовом думали: «Если у нас есть деньги, значит, мы ненавидим Бога» или «Если у нас есть деньги, значит, мы держимся за эти деньги и не радеем о Боге». Из этого стих делался вывод, что приходится выбирать между Богом и деньгами, именно этому нас учили. В некоторых Христианских кругах даже ходила поговорка: «Чем ты меньше имеешь, тем ты более святой». Но это ставило препятствия для Божьего Завета. Если деньги будут оставаться в руках нечестивых, а праведники не будут знать, как использовать принципы Слова Божьего для принятия финансов, тогда деньги останутся в руках врага, и интересы Царства Божьего не будут осуществлены на земле. Добавлено (16-Апр-2008, 09.46.27) ---------------------------------------------
Quote (gaidai) Хорошо, если по-теме, то пожалуйста: "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" (Евангелие от Матфея, 6:19-21) Этот стих проверяет вашу компетентность, но люди застревают на 19 и 20 стихах, а все остальное отбрасывают. Другими словами они говорят: «Я не могу иметь материальные вещи, потому что здесь Господь говорит, чтобы мы ничего не собирали». Но вы не будете их собирать, вы будете их использовать в интересах Царства Божьего. Здесь в 21 стихе показан критерий компетентности: «…где сокровище ваше, там будет и сердце ваше».
|
|
| |
Солнышко |
Date: Четверг, 12-Июн-2008, 23:19:33 | Message # 270 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
«Дом беззаконных разорится, а жилище праведных процветет» (Прит.14:11). Процветание — это не то, что многие люди думают. Есть много бедных людей с деньгами, они никогда не преуспевали в своей душе, поэтому, не смотря на то, что у них есть деньги, они поступают, как бедные люди. Есть люди, у которых огромные богатства, но они такие скупые, что никогда не угостят своих друзей, хорошим обедом. Они живут в нищенских, жалких условиях. По-тому что, сколько бы денег у них не было, он все равно не являются процветающими людьми. Деньги не дела-ют процветающими. преуспевающим внутри! Мы будем преуспевать и здравствовать тогда, когда будет преуспевать наша душа.
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
Glad |
Date: Четверг, 14-Авг-2008, 11:04:59 | Message # 271 |
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус:отсутствует |
Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело (2Кор.9:8) Вся 9-я глава о деньгах. Одного этого стиха уже достаточно, чтобы понять, что если я беден, то не могу быть богат на доброе дело. Бедный может быть богат на радость, доброту. Но если случается беда у брата (как произошло наводнение и некоторые люди потеряли весь свой товар на базаре). То если я бедный, могу только посочувствовать, а помочь деньгами, чтобы брат быстрее "встал на ноги" не могу. Значит в данном случае я "бедный на доброе дело". А Бог хочет, что я был "Богат на доброе дело". Библия предлагает быть материально богатыми, чтобы быть каналами Божьих благословений для других людей. Кстати, про "бедность" апостолов. "Бедный" Иоанн неплохо разбирался в драгоценностях. Покажи Бог мне новый Иерусалим, я бы не понял из каких камней сделаны его основания. Хотя, в целом это отдельная огромная тема. Я имею в виду деньги и богатство.
|
|
| |
Симон |
Date: Четверг, 04-Сен-2008, 17:19:26 | Message # 272 |
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует |
Чесно говоря, уж не сказал бы я что Новый Завет так много говорит о деньгах и преуспевании в материальном плане, как говорят в последнее время из-за кафедры и не только во многих церквях. Кажется черезчур уж много, но не мне судить кого-то. Просто вся эта тема имеет слишком мизерное значение.
Там где Дух Господень там свобода |
|
| |
Lorenta |
Date: Четверг, 04-Сен-2008, 19:47:51 | Message # 273 |
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Quote (Xelena) Чесно говоря, уж не сказал бы я что Новый Завет так много говорит о деньгах и преуспевании в материальном плане, как говорят в последнее время из-за кафедры и не только во многих церквях. Кажется черезчур уж много, но не мне судить кого-то. Просто вся эта тема имеет слишком мизерное значение. Добавлено (04-Сен-2008, 19.47.51) ---------------------------------------------
Quote (Glad) "Бедный" Иоанн неплохо разбирался в драгоценностях Хотите сказать, что он был ювелиром?
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? |
|
| |
Симон |
Date: Четверг, 04-Сен-2008, 20:07:50 | Message # 274 |
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует |
Quote (Lorenta) Хотите сказать, что он был ювелиром?
Там где Дух Господень там свобода |
|
| |
antiBond |
Date: Четверг, 04-Сен-2008, 21:05:46 | Message # 275 |
Ж и В о Й
Группа: Друзья
Сообщений: 811
Статус:отсутствует |
Бог за преуспевание.Я уверен в этом на все 100%. Так же как уверен в том что Он хочет всех спасти и исцелить. Я думаю христианин который не желает быть богатым,чего то не понял. Это не значит что нужно продаваться как проститутка за деньги,нужно использовать их для Царства Божьего.И кто скажет что Богу не нужны христиане с деньгами,просто гностик,вот и все.
будьте святы, потому что Я свят.
Post edited by antiBond - Четверг, 04-Сен-2008, 21:06:09 |
|
| |
Симон |
Date: Четверг, 04-Сен-2008, 21:28:32 | Message # 276 |
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует |
Quote (antiBond) Бог за преуспевание.Я уверен в этом на все 100%. Так же как уверен в том что Он хочет всех спасти и исцелить. Я думаю христианин который не желает быть богатым,чего то не понял. Это не значит что нужно продаваться как проститутка за деньги,нужно использовать их для Царства Божьего.И кто скажет что Богу не нужны христиане с деньгами,просто гностик,вот и все. Бог за преуспевание прежде всего нашей духовной жизни, а потом уже всё остальное. Я не говорю что Бог против того чтобы мы имели даже избыток, чтобы помочь тому кто не имеет чего-то и не может иметь. Я просто имел ввиду что слишком много внимания уделяется сейчас деньгам. Но мало говорится о вещах которые не очень приятны слушающим, например о грехе. Такое впечатление что Богу нужны только наши деньги, но ведь Ему, насколько я понимаю, нужны прежде всего наши преданные и любящие Его и наших ближних сердца. А жертвы в том числе деньгами Он примет только от преданных Ему людей. Я слышал как проповедники говорили (не буду называть кто) что жертвовать для церкви и давать десятины - это очень выгодный бизнес для нас. Получается Бог принимает жертвы просто от корыстливых людей и их благословляет, по крайней мере это одна из причин прироста таких церквей. Поймите меня правильно я выступаю против лжи, я уверен что в таких проповедях что-то не чисто. Людям просто очень хочется слышать такие проповеди: приди к Богу будешь багатым, счастливым и здоровым. Я верю что так будет с Господом в Его Царстве. Но здесь и сейчас мы молимся: ДА ПРИЙДЁТ ЦАРСТВИЕ ТВОЕ! ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ КАК НА НЕБЕ ТАК И НА ЗЕМЛЕ! Но Вы же не будете утверждать что сейчас на всей земле Царство небесное и воля Господа повсеместно исполняется? Надеюсь что Вы меня правильно поняли. А богатому очень тяжело по словам Иисуса войти в Царство небесное, слишком большое искушение для нашей плоти.
Там где Дух Господень там свобода |
|
| |
antiBond |
Date: Четверг, 04-Сен-2008, 21:55:05 | Message # 277 |
Ж и В о Й
Группа: Друзья
Сообщений: 811
Статус:отсутствует |
Согласен со всем,кроме последнего.Quote (Xelena) А богатому очень тяжело по словам Иисуса войти в Царство небесное, слишком большое искушение для нашей плоти. Это полезно.В такие моменты человек испытывается.И Иисус не сказал что невозможно богатому войти в Царство Божье. Трудно неверующему богатому,но истинному верующему возможно все.
будьте святы, потому что Я свят. |
|
| |
Симон |
Date: Четверг, 04-Сен-2008, 22:08:21 | Message # 278 |
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 363
Статус:отсутствует |
Quote (antiBond) Это полезно.В такие моменты человек испытывается.И Иисус не сказал что невозможно богатому войти в Царство Божье. Трудно неверующему богатому,но истинному верующему возможно все. На всё воля Божья кому Он больше даст с того и спрос больше будет. Но я бы сказал - всё возможно Богу, а не истинному верующему. Может помните как Господь ответил ученикам когда Его спросили: кто же может тогда спастись? А тот ведь богатый юноша сказал что закон с маленького исполнял. Господь любит нас с Вами, дорогой брат, и это главное. Не будем спорить из-за денег. А как Вы думаете, в Царстве Отца будут ли вообще деньги или что-то в этом роде? Просто интересно Ваше мнение.
Там где Дух Господень там свобода |
|
| |
Lorenta |
Date: Четверг, 04-Сен-2008, 22:10:57 | Message # 279 |
Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 437
Статус:отсутствует |
Я думаю, что если во благо человеку быть богатым, то Господь сразу бы дал. Дело в том, что не каждый может иметь материальное богатство без духовного ущерба для себя. "Трудно богатому войти в Царство Божие". А разве бедность не может быть крестом от Бога? Господь знает, что для нас лучше и как нас вести. Один святой моей церкви сказал: "В раю не будет не распятых". Но я согласна, что бедность - тяжёлый крест, и не каждый может его понести.
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? |
|
| |
eugeniuzzz |
Date: Четверг, 04-Сен-2008, 22:18:05 | Message # 280 |
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
Давненько уже ведётся это обсуждение... Многое уже было сказано... Но вот, что ещё добавлю. Если Бог благословил человека богатством и, если этот человек истинный христианин, то богатство это у него не задержится. Почему? Всё просто - он раздаст его нуждающимся! Совершите же теперь самое дело, дабы, чего усердно желали, то и исполнено было по достатку. Ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет. Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность. Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность, как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка. (2Кор.8:11-15)
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
|
| |
|