Добавлено (23-Апр-2008, 18.40.35)
---------------------------------------------
Да уж стыдно, что эволюция основывается на современных мифах...

Миф:
Наша вселенная - результат взрывчатого расширения “Большого взрыва” миллиарды лет назад.

Действительность:
Это предположение только игнорирует важнейший вопрос - кто создал “Большой взрыв”? Первый закон термодинамики говорит, что материя и энергия не могут просто так появится. Эволюционисты должны игнорировать самый основной закон науки в самом начале своей веры. Кроме того, взрывы не ведут к организации материи. Взрывы когда-либо создавали увеличивавшуюся сложность?

Миф:
Летопись окаменелостей доказывает эволюцию.

Действительность: Нет никаких переходов между значительно различными типами животных и в живущем мире, и в летописях окаменелостей. Выстраивание в цепь трёх объектов по размеру или форме не доказывает, что один превратился в другой..

Миф:
Геологическая пирамида отражает страницы истории земли, показывая миллионы лет эволюционного развития.

Действительность: Летопись окаменелостей не показывает ясную картину “от простого - к - сложному” в прогрессию форм жизни. Жизнь сложна и хорошо развита везде, где бы останки не находились в летописях окаменелостей. Большинство групп растений и животных появляются внезапно в пластах и ни чем не связаны с видами до них. Образование геологических пластов и окаменелостей, которые они содержат, правильнее объяснить всемирным наводнением и последующими событиями.

Миф:
Летопись окаменелостей показывает человеческое развитие полно и ясно.

Действительность:
Очень часто эволюционисты делают пропагандисткие заявления, наподобие следующего:”Каждый образованный человек полагает, что человек произошёл от обезьян. Сегодня нет такой вещи как теория эволюции, есть - факт эволюции.” (Эрнст Майр).
Свидетельства о человеческой эволюции носят фрагментарный характер и реконструкция требует художественную фантазию. КАКАЯ ФАНТАЗИЯ! Что аж много компетентных ученых полностью отклоняют эволюцию...

Это не миф это бред. Который распространяют подобные Вам неучи. Мало того, что Вы используете вкорне неверное представлении о процессе т.н. "Большого взрыва", Вы еще и пытаетесь выдавать свои измышления за научные данные. Сходите на форум "Квантовая Физика", там данный процесс рассосан для альтернативно мыслящих досканально, правда не уверен, что Вы все поймете .

Я Вас уже посылал по известному Вам адресу, на соответствующие порталы. Совершенно нехочу дублировать там написанное. Посему идите, идите... читайте. Может быть немного мозгов Вам все-же втечет.

Суважением, reven.

Но знаете наверно люди которые умирали веками за веру в Христа и не задумывались о эволюции!В разные времена верили в разное!Но христианство всегда проходила неизменно через века!Например в "советские времена" люди были уверены что их воспитала партия!!!!Так что наверно в те времена о Божественном происхождении не шло и речи!Тогда теория эволюции была очень удобной!Человек-царь и бог и нет выше него!!!!

Reven, есть достаточно причин тебя забанить

Вы спрашиваете, что есть истина? Уж точно не наука, к которой вы так славно и неизменно аппелируете, и, которая оперирует в основном теориями, постоянно меняющимися. Что будет ещё через сто лет? И вы мне так и не ответили, не окажутся ли современные теории тремя слонами на черепахе? А если это вполне реально, то как можно им верить, как можно основывать на них жизнь?

Что есть Истина? - Истина это Слово Божье. Слово, через которое начало быть всё, что начало быть. Слово, которое стало плотью. Сам Бог. Христос. Всё Им и для Него создано.

И эта истина не требует доказательств (да и не доступна она им). Постичь её возможно лишь верой. Той верой, над которй вы насмехаетесь. Той верой, в которй вы так нуждаетесь.

Reven и не надоело вам? столько времени тратите... и в пустую... нас вам не переубедить...
сами вы не пытаетесь почерпнуть из наших слов ничего!
Зачем всё это?

Глад извини что не совсем по теме... просто тяжело на это смотреть!

Добавлено (04-Май-2008, 08.11.42)
---------------------------------------------

Истина ето тоже многограная система. Истину постегает каждый сам, на своем пути, истину в ушы непоставлят, она тогда всегда слишком пустой кажетса. Неспрашевайте меня знаю ли я истну.
А верю ето для меня выход из исканий истины, потому что со временим поиски истины делаютса тежелее, и когда на одном пункте где ты сам и никто неможет чтото обяснить, ты остоновишся, и там надо делать решение.

Наука ето понимание вещей математически.
Мудрость ето понимание людей психически.
Откровение ето понимание себя, и контроль над собой.

Так вот наука ето материалитическое учение, но всё же в голове есть чтото больше, ето надеюсь каждый чуствует.

Мир тебе!!

Добавлено (05-Май-2008, 05.10.46)
---------------------------------------------

Интересно, Вы сможите остановить и затем запустить свое сердце.

Добавлено (05-Май-2008, 05.25.41)
---------------------------------------------
Извините, отвлекусь от темы. Меня всегда интересовало, почему, когда дело доходит до вполне материальных и ощутимыхх доказательств, все истово убежденные разбегаются со скоростью неимоверной.

Предложил, съездить посмотреть на месте. Испарились. Нашел фотогрфии опровергающие голословные утверждения. Испарились. Процетировал учебник. Заявили, что это все ложь, клевета и вымысел.
А теперь рассуждают. Отвечать или нет. Отвечать следует всегда. Особенно за сказанное тобой и тебе.

Прежде всего, должен сказать, что мы разговариваем на разных языках.

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов. (1Кор.2:14-16)

Если из двух мёртвых один воскреснет, то воскресший никак не докажет мёртвому, что он воскрес. И, конечно же, не потому, что его доводы слабы, а лишь потому, что мёртвый его не слышит.

Вот вы говорите об эволюции, а я вам расскажу о творении, грехопадении и возрождении к новой жизни.
Творение:
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:26,27)
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)
Человек - это прах (тело), дыхание жизни(дух), и душа.

Грехопадение:
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт.2:16,17)
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (Быт.3:6) (выше и ниже подробнее)

Нарушив повеление Бога, съев плод, Адам и Ева умерли. Умерли сразу. (речь не о смерти тела) Смерть - это не небытие, как многие (насколько я помню и вы среди этих многих) думают. Смерть - это разделение. Согрешив, Адам и Ева положили своим грехом разделение между собой и Богом. И дух их (дыхание жизни) стал мёртв. И все потомки Адама и Евы рождаются духовно мёртвыми:
Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. (1Кор.15:21-23)

Все мы с рождения несём в себе смерть Адама.
Но!

Возрождение к новой жизни
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Иисус Христос взял нашу вину на себя и сегодня предлагает каждому жизнь. И не просто жизнь, но жизнь с избытком!
Что для этого нужно? Родиться свыше. (а для этого признать себя грешным и духовно мёртвым)
3-я глава Иоанна, беседа с Никодимом о рождении свыше от Духа. - "Должно вам родиться свыше" (это суть беседы)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. (Иоан.3:6)
Так и только так возможно ожить духовно, то есть избавиться от разделяющего нас с Богом греха.
И это новая жизнь во Христе, который есть Господь и Бог (что вы постоянно отрицаете), ибо Им (Хртстом) создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; (Кол.1:16)

это я возвещаю не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. (1Кор.2:13)

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. (1Кор.1:18-29)

А Вам не кажется ущербным подобный подход? Не кажется. А мне вот почему то кажется. Этот текст по сути утверждает, что только христиане и христианская церковь имеют монополию на Бога. Но мало того. Из этого кусочка текста вполне возможно следствие, что все дозволено лицу духовному к славе Бога и церкви (все ведь зависит от точки рассмотрения).
НО это так, лирика. Судя по приведенному тексту Вы чувствуете в себе силы потягаться со своим Богом, так как "имеете ум Христов". Кажется так. Или мой вывод неправелен?

Вообще, этот кусок довольно спорен. Не обьесняно каким образом создавались остальные существа на Земле. Судя по всему, технология типовая, соответственно можно сделать вывод о духовном равнозначии, скажем, курицы и человека (в обоих жизнь вдохнули). Соответственно поедая курицу, Вы занимаетесь каннибализмом. З.Ы. Подобным образом этот вопрос рассматривался еще на средневековых дипутах. Но в конце постановили, что человек есть венец тварный и право имеет.

Странный отец надо сказать. Но если прочитать первоисточник, то все становится понятным. Но опять же это к Зенону Косидовскому. Пожалуй самый удачный подстрочный перевод с коментариями.
Могу лишь заметить, что познание добра и зла ставило человека на одну ступень с Творцом. А человек познавший и то и другое, начинает задумываться, а нужен ли ему повадырь? Да и изгнал Он их не за то, что яблок поели, а за то, чтобы к соседнему деревцу не пошли яблочек попробовать.
"И сказал господь бог: вот, Адам стал как один из нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки
своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно". (Быт. гл 3 ст 22.)

Так, что разговора о духовной смерти можно не вести. Невместно.

По поводу, же Вашей веры в Христа, и взаимоотношений с новым богом я уже где-то здесь писал, коротенькое эссе. Если не удалили, за ересь.

Ну и самое главное...

PS
Уважаемые Модераторы! Понимая, что уклонился от темы, прошу всё же не взыскивать строго.

НО!!!Я НЕ утверждаю,что человек произошёл от обезьян,или обезьяны как-то замешаны в сотворениии человека...

Вообще,я даже не совсем сейчас про эволюцию говорил.Просто сами посмотрите-что Господь первым сотворил:человека или птиц?Землё или живых существ?Он творил всё от простого к сложному.И венцом Его творения был человек,Его образ и подобие.
А люди неверующие естественно Писание малясик исказали,всякии теории понапридумывали,обезьян вплели...

Ну ок может я слово многогранность непонел, но всё же, ты смотрел например как две собаки дерутса ? Если нет то позволь описать ето так, у них одна цель чтобы противник был отгнан на безопасное растояние. Ну и второй пример когото скушать. Так вот а мы люди то другие, у нас цели по больше, мы можем даже изза шутки убивать, или даже мучеть. Если еволюцыя так долго идёт и человек так высоко развниулся, то почему с нами собаки не говорят на нашем языке :-))). У зверей нет чуств, у них есть только привязаность, они неуважают друг друга ;-).

Ну я ето неимел ввиду, умерать рано или поздно надо каждему, остановить свое сердце каждый может.

И всё же как не крути ;-), но всё же с корней человечества всегда люди искали Бога, много ошыбались, ето же показевает что чтото есть выше. Потом по размерам человек стоит сечас в центре всего, недавно видел один журнал, там было сравнено самую большую галактику другие тела в космосе и человек аж до атома. Они имели ввиду что человек ето кокрас по середине. Ето тоже неможет быть случайность.

Мир тебе!!

А зря. Самый лучший из подстрочных переводов Ветхого завета. И один из лучших комментариев.

???

Было такое правило в шумерской литературе, расписывать подробности повторяющегося процесса в конце. Уж не знаю почему, видимо, чтобы лучше доходило.
Образ и подобие - очень разные понятия. Если исходить из оригинала текста имелось в виду подобие по возможностям, а не по внешнему виду. Бог, как известно, многолик.

Вот поэто и предпочитаю оригинальный текст. Но в любом случае, даже если взять Ваш вариант, то выходит, что Вы мыслите - как Бог. Что есть ересь, по определению.

Э нет, шалите. Люди, они знаете ли мало от животных отличаются. Есть такая мысля, что Homo Sapiens Sapiens, далеко не Sapiens. Уж очень много инстинктов у сапиенса в наличии, уж очень быстро с него слой цивилизации опадает. Да и цели одинаковы. Методы, правда, слегка рознятся.

А Вы видели, как плачут собаки, без слез? Или как страшно и муторно коровам на бойне?

Без подручных средств, далеко не каждый. А уж завести назад - вообще единицы. Но это говорит лишь о силе их духа. Вот только христиан среди них не наблюдается.

Видимо первоапрельская шутка. А так, в этом мире случайного не бывает. Кроме странных отракторов.