|
Просто быть хорошим человеком...
|
|
| Leri |
Date: Воскресенье, 10-Фев-2008, 20:51:39 | Message # 1 |
Энциклопедия
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1984
Статус:отсутствует |
Очень многие люди верят что они "хорошие" и этого вполне достаточно... Но так ли это? что еще нужно для того что б в "иной, загробной жизни" все было хорошо? Евангельские христиане (не зависимо от деноминаций), верят что достаточно только веры для вечной жизни (спасение по благодати)
(то что вера должна подтверждаться делами - тема отдельного разговора)
многие люди (большинство) - уверены что веры и не надо... главное чтоб были хорошие дела...
Ваше мнение по этому поводу?
Sola gratia, Sola fide, Sola scriptura Читайте КАЖДЫЙ стих из Библии в контексте! |
| |
| |
| Костян |
Date: Среда, 23-Июл-2008, 12:33:58 | Message # 181 |
| Старожил
Группа: Старожил
Сообщений: 544
Статус:отсутствует |
нет,от скромности не умру я...но это так,оффтоп...
С уважением и любовью,
Лустов Константин  |
| |
| |
| termit9 |
Date: Пятница, 25-Июл-2008, 14:00:30 | Message # 182 |
|
Группа: Удаленные
|
Ну как сказать... Сдается мне, это мое частное мнение, что гдето все мы немножко ошиблись. В плане определения греховности и безгрешия. Уж очень ситуация бредовая образуется.
С одной сторонымногие утверждают, что быть, э... хорошим человеком, совсем не повод попасть в Рай, с другой стороны логически рассуждая... "а зачем оно надо хорошему человеку?". Просто понятие "хорошести" может быть очень далеко от понятия "безгрешия".
Вот скажем князь Владимир "Красно солнышко" - святой, а пожиизни, дрянь был человечек. Прямо скажем - убийца, врун и бабник, т.е. на лицо все признаки "плохиша".
Или вот скажем Бальтазар Косса - с точки зрения греховности - прямая дорога в Ад. А по жизни был очень неплохой дядъка. Местами даже симпатичный. Очень выгодно отличался от своих современников. На его могиле и сейчас некоторые особо рьяные товарисчи говорят: "Пират, растлитель, мужеложец", и этот, как его, ну который с родней... Однако же, верным является только обвинение в пиратстве.
Так-что все относительно. |
| |
| |
| eugeniuzzz |
Date: Суббота, 26-Июл-2008, 00:10:09 | Message # 183 |
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
Уже десятая страница, а всё ещё "хороший", "плохой" и рассуждения об относительности этих понятий...
А Писание ясно говорит
во-первых:
как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. (Рим.3:10-12)
и во-вторвых:
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2:8,9)
Вывод прост - все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, (Рим.3:23,24)
хорошие, плохие, никакие - все нуждаются в милости и прощении, потому что все неправедны пред Богом.
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
| |
| |
| Leri |
Date: Суббота, 26-Июл-2008, 13:42:59 | Message # 184 |
|
Энциклопедия
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1984
Статус:отсутствует |
Quote (Davids) В Библии написано:"возрастайте во спасении!"это означает,что нам недостаточно,просто покаяния(ну а если ты хочешь просто в раю быть на заднем плане быть,то пожалуйста!,но я хочу сидеть по правую руку у Иисуса и это вполне возможно ;))поэтому надо возрастать в духе,то есть быть готовым изменениям,которые Господь хочет произвести в нас!и соответственно изменяться!
это уже совершено другая тема...
мы сдесь говорим о спасении делами...
а не о доказательстве своей веры, или духовном возрастании........
 Добавлено (26-Июл-2008, 13.42.59)
---------------------------------------------
Quote (termit9) Вот скажем князь Владимир "Красно солнышко" - святой, а пожиизни, дрянь был человечек. Прямо скажем - убийца, врун и бабник, т.е. на лицо все признаки "плохиша".
святой - это не тот кого люди назначили быть "святым" - а тот кто полностью отделил свою жизнь для Бога... а вот достаточно ли для Бога - быть неплохим дядькой - вот в этом и весь вопрос
Sola gratia, Sola fide, Sola scriptura Читайте КАЖДЫЙ стих из Библии в контексте! |
| |
| |
| termit9 |
Date: Среда, 30-Июл-2008, 17:37:57 | Message # 185 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Leri) святой - это не тот кого люди назначили быть "святым" - а тот кто полностью отделил свою жизнь для Бога...
Дык... Со стороны, оно как правило виднее... Особенно когда выгода несомненная намечается... Или это не так? ______________
Пожалуйста не отходите от темы! тема святости - рассматриваться в другом разделе форума. Leri |
| |
| |
| sim1975 |
Date: Суббота, 02-Авг-2008, 18:10:07 | Message # 186 |
| Оставшийся с нами
Группа: Старожил
Сообщений: 123
Статус:отсутствует |
я знаю одно: "без веры угодить Богу невозможно" кто-нибудь будет оспаривать этот факт, какие хорошие или плохие мы не были бы если мы не верим в Господа Иисуса Христа и отрицаем Его искупительную жертву то о какком спасении мы можем говорить.
sim |
| |
| |
| Crow |
Date: Воскресенье, 03-Авг-2008, 14:42:02 | Message # 187 |
 Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует |
Угодить? Сказали бы ещё выслужиться... Христос принёс в себя в жертву, ящитаю, не для того, чтоб мы на коленях потом ползали перед ним, а для того чтоб мы стали лучше...
Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете. |
| |
| |
| sim1975 |
Date: Воскресенье, 03-Авг-2008, 17:14:36 | Message # 188 |
| Оставшийся с нами
Группа: Старожил
Сообщений: 123
Статус:отсутствует |
если вы хотите стать лучше то вы должны делать то, что завещал нам Иисус, а без веры у вас это не получиться, и я с удовольствием приклоняю свои колени для молитвы, не знаю правда как вы.
sim |
| |
| |
| termit9 |
Date: Понедельник, 04-Авг-2008, 08:32:30 | Message # 189 |
|
Группа: Удаленные
|
Дык делать или молиться? |
| |
| |
| Leona |
Date: Понедельник, 04-Авг-2008, 13:27:44 | Message # 190 |
 Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует |
верить и быть верным
Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же! |
| |
| |
| termit9 |
Date: Понедельник, 04-Авг-2008, 13:33:58 | Message # 191 |
|
Группа: Удаленные
|
Это несколько ближе. Но все равно непонятно молиться или поступать? |
| |
| |
| Crow |
Date: Понедельник, 04-Авг-2008, 14:14:09 | Message # 192 |
| Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует |
Quote (sim1975) если вы хотите стать лучше то вы должны делать то, что завещал нам Иисус,
Хочу отметить, что большинство заповедей исполняют даже Кришнаиты. Не убий, не кради, не изменяй жене и т.д.
Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете. |
| |
| |
| Davids |
Date: Понедельник, 04-Авг-2008, 14:50:37 | Message # 193 |
 Почти родной
Группа: Старожил
Сообщений: 269
Статус:отсутствует |
ну в Библии написано:"возрастай во спасение"
если ты хочешь стоять по правую руку от Сына то тебе нужно каждый день веровать,надеяться,жить святой жизнью,общаяясь с Духом Святым и сотрудничая с Ним!это не так то уж и дегко,но и не сложно,ведь Бог Сам хочет,чтобы как можно больше людей были ближе к Немупоэтому Он помогает!
а если ты примешь просто покаяние и всё..то будешь стоять там в самом конце еле-еле видя Бога(хотя Его невозможно не заметить) и будешь оч мало с Ним знаком..а это не приятно..поэтому выбирай лучшее!!!!!!!!  ведь для каждого есть прекрасный план для ЛЮБОЙ жизни и личности!!!!!
Иисус - мой самый лучший друг!!!
Post edited by Davids - Понедельник, 04-Авг-2008, 14:51:34 |
| |
| |
| Leona |
Date: Понедельник, 04-Авг-2008, 16:09:54 | Message # 194 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует |
Quote (termit9) Это несколько ближе. Но все равно непонятно молиться или поступать?
Лично я считаю - что поступки и молитва - это лишь следствие происходящих с человеком перемен ... но никак не первопричина. Вообще, если одним словом попытаться сказать суть Нового завета - так это "умереть (для ветхой природы) и воскреснуть (для духовной жизни - новый человек)" другими словами - переродиться, "рождение свыше" ..... а это большая тема, в двух словах не выразить .... и дела с молитвой и всем остальным - здесь (как я понимаю) это уже ягодки .. спасение через длела было в ветхом завете
Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же!
Post edited by Leona - Понедельник, 04-Авг-2008, 16:32:17 |
| |
| |
| Crow |
Date: Среда, 06-Авг-2008, 14:35:27 | Message # 195 |
| Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует |
Quote (Leona) Сами по себе - просто для жизни на нземле - неплохи. Но они не дают спасения. Спасение только через веру в Иисуса Христа (веру, с делами ессно). И если друг этого человека переживает за него, то не за то, что тот стал "не таким" а за то, что он в вечности попадет в ад из-за неверия Богу.
Итак. Попробуйте объяснить с т.з. Бога, почему просто добрых дел не достаточно.
Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете. |
| |
| |
| Leona |
Date: Среда, 06-Авг-2008, 18:58:23 | Message # 196 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует |
а почему их должно быть достаточно?
Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же! |
| |
| |
| Crow |
Date: Четверг, 07-Авг-2008, 02:14:30 | Message # 197 |
| Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует |
Ви что, евгей?  Вопросом на вопрос отвечаете... Ну ладно, отвечу.
Потому что добрые дела имеют цену. Другими словами добрые дела могут существовать без Веры. А вот Вера... она может существовать без добрых дел? Суть в том, что Вера сама по себе пуста. Ну вот веришь ты и что дальше? Никому от этого ни холодно, ни жарко. До тех пор, пока ты не начнёшь что либо делать (в положительном плане). И повторю свой вопрос. Почему Бог решил, что если человек конкретно в Него не верит, то будь он хоть супер героем спасший тысячи жизней, он всё равно в Ад идёт... Где справедливость? По мне, такой человек заслуживает Рая не меньше, чем простой христианин тихо-мирно проживший свою жизнь...
Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете. |
| |
| |
| eugeniuzzz |
Date: Четверг, 07-Авг-2008, 04:28:21 | Message # 198 |
|
Я Свободен!
Группа: Аплодеры
Сообщений: 1018
Статус:отсутствует |
Quote (Crow) Итак. Попробуйте объяснить с т.з. Бога, почему просто добрых дел не достаточно.
Об этом было сказано уже неоднократно.
Вы либо невнимательны, либо просто не обращаете внимание на то, что пишут, не вникая в смысл.
Quote (Crow) Почему Бог решил, что если человек конкретно в Него не верит, то будь он хоть супер героем спасший тысячи жизней, он всё равно в Ад идёт... Где справедливость? Поймите же вы, что если бы Бог поступил с человеком только по справедливости, то мы бы тут не общались, потому что нас бы не было!
По справедливости все люди не достойны ни рая, ни жизни на земле. По милости Его мы не исчезли.
И только по милости Своей Он даёт на возможность жить и иметь жизнь вечную. И жизнь эта не от дел, но от веры. И дела от веры.
Но нету таких дел, которыми бы мы могли приблизится к Богу.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2:8,9)
Возведи меня на скалу, для меня недосягаемую (Пс.60:3) |
| |
| |
| Crow |
Date: Четверг, 07-Авг-2008, 12:24:43 | Message # 199 |
| Родной
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Статус:отсутствует |
Буду как Станиславский "Не верю!!!" Слишком надуманно всё звучит...
Quote (eugeniuzzz) По милости Его мы не исчезли.
И по "милости" его, значит, достойные люди идут в Ад?
Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете. |
| |
| |
| Leona |
Date: Четверг, 07-Авг-2008, 13:18:14 | Message # 200 |
| Родной
Группа: Старожил
Сообщений: 499
Статус:отсутствует |
Crow, вот скажите чесно, на основании чего Вы определяете "достойность"? На основании правил, которые решили сами? Или где Вы их услышали? Где Вы услышали, что добрых дел достаточно? Придумали? Есть Бог, создавший небо и землю, ад и рай .... и Он был автором всех духовных законов .... и тех же слов, что "делами не оправдается никакая плоть" ... я не пойму почему Вы с этим спорите? Вы хотите предложить свою версию законов? Или оспорить версию Бога?
Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же! |
| |
| |
|
