А я без каши!
Я не теолог и по полочкам у меня ничего не разложено, но имея веру, я видела чудеса, знаю Его
любовь и смиряюсь пред Его суверенностью.

Господь говорит:"Моя правда,открывает неправду человеков".Учение о"Троице"разрушается Словом Божьим.Рассуждайте пожалуйста над местами.
1)"Если я говорю языками человеческими и ангельскими.а любви(Бога-1Ин4:8)не имею,то я-медь звенящая.или кимвал звучащий."
2)(1кор13:2-3)--Как может человек иметь Святого Духа,который проявляется через дары,но в тоже время не иметь Бога(Любви-1Ин4:8).Понятно что не о мирской любви сказано.

Далее.Господь говорит:"И многие Мне скажут в тот день:Не от Твоего ли имени мы пророчествовали,не Твоим ли именем бесов изганяли.не Твоим ли именем многие чудеса творили.И Я скажу им тогда:отойдите от Меня все делатели неправды,Я никогда не знал вас."---Тоесть люди имели Святого Духа проявляемого через служения(пророчество.изгнание бесов.творение чудес),но Бог говорит что их не знает. Бога в них не было.Тоесть человеческий дух не обновился Духом Христовым(рим8:9),не произошло рождения от Бога(1Ин3:9)

Далее.Господь говорит:"Никто не знает Отца кроме Сына.И Сына никто не знает кроме Отца и кому Сын хочет открыть."--Тоесть четко открывается неравноправие в "Троице".То что имеет Отец с Сыном,не имеет Святой Дух.А в (Ин16:13-15)сказано в добавление,что Дух Святой будет брать у Иисуса и возвещать нам.

Далее.Из всех Святых Духов(каждый Дух -есть личность),которые есть на небе,лишь только два имеют главенствующее положение для нас с вами,определяемое престолом.Отец и Сын,которого Отец посадил возле себя за победу.И только Христу из всех небесных Ангелов дано открыть книгу Отца.(евр1:13;1Кор8:6,Откр22:1)

Далее.Господь говорит:"Всякий преступающий Мое учение и не пребывающий в нем,не имеет Бога;пребывающий в Моем учении имеет и Отца и Сына."Эта заповедь может быть открыта и понятна тем кто крещен Святым Духом.Когда имеющий Св.Духа согрешает(преступает учен.Христово),Дух Святой остается в человеке.Кроме случаев хулы на Духа Святого.

Еще братия одно откровение разрушающее учение о "Троице".Но оно более глубокое.
Сказано:"И сотворил Бог человека по образу Своему,по образу Божию сотворил его ;Мужчину и женщину сотворил их."(Быт1:27)
Мужчина и женщина-есть внешний образ Божий состоящий из 2-х лиц,как Отец и Сын-2-е личности(Отец и Мать).
Бог Отец создал Христа первенцем.И Ему по первородству принадлежит все наследство Отца.
И Христом создано все что на небе и что на земле,и для Него(кол1:15-19)
Подобие,как Отец и Сын все творили(потомство на небе и земле),так и мужчина и женщина создают(родят)детей.(потомство)

Всех вам Божьих благословений.

В Ветхом Завете имеется достаточное количество указаний на троичность Лиц, а также прикровенные указания на множественность лиц в Боге без указания конкретного числа.

Об этой множественности говорится уже в первом стихе Библии (Быт. 1, 1): "Вначале сотворил Бог небо и землю". Глагол "бара" (сотворил) стоит в единственном числе, а существительное "элогим" – во множественном, что буквально означает "боги".

Быт. 1, 26: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему". Слово "сотворим" стоит во множественном числе. То же самое Быт. 3, 22: "И сказал Бог: вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло". «Из Нас» – тоже множественное число.

Быт. 11, 6 – 7, где речь о Вавилонском столпотворении: "И сказал Господь: ...сойдем же и смешаем там язык их", слово "сойдем" – во множественном числе. Святитель Василий Великий в Шестодневе (Беседа 9), следующим образом комментирует эти слова: "Подлинно странное пустословие – утверждать, что кто-нибудь сидит и сам себе, приказывает, сам над собою надзирает, сам себя понуждает властительно и настоятельно. Второе – это указание собственно на три Лица, но без наименования лиц и без их различения".

XVIII глава книги "Бытия", явление трех Ангелов Аврааму. В начале главы говорится, что Аврааму явился Бог, в еврейском тексте стоит "Иегова". Авраам, вышедши навстречу трем странникам, кланяется Им и обращается к Ним со словом "Адонаи", буквально "Господь", в единственном числе.
Далее, заповедь о крещении, которую дает Господь Своим ученикам по Воскресении (Мф. 28, 19): "Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа". Здесь слово "имя" стоит в единственном числе, хотя относится оно не только к Отцу, но и к Отцу, и Сыну, и Святому Духу вместе. Святитель Амвросий Медиоланский следующим образом комментирует этот стих: "Сказал Господь "во имя", а не "во имена", потому что один Бог, не многие имена, потому что не два Бога и не три Бога".
2 Кор. 13, 13: "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами". Этим выражением апостол Павел подчеркивает личностность Сына и Духа, которые подают дарования наравне с Отцом.

Осуждение арианства, которое сводило Троицу к трем неравным существам, произошло в 325 году на Первом Вселенском Соборе с Никее. Основным деянием этого Собора было составление Никейского Символа Веры.

Так что вы. уважаемый claud, еретик-арианин.

Слова Альфа и Омега дают прекрасное, благоговейное описание Бога...
Исаия 41:4-"Я-Господь первый, и в последних - Я тот же".
Почему в Откровение. 22:12-16....говориться что именно Иисус есть Альфа и Омега? - "Се, гряду скоро... Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, и Первый и Последний... Разве бывает две Альфы и две Омеги?
--------------------------------------------------------------------
Я - Бог и НЕТ ИННОГО. ...предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык. Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила" (Исаия 45:22-24).
"...дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено... и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос" (Филлип. 2:10-11).
ПОЧЕМУ: Павел использовал тот же язык и те же фигуры речи, называя Иисуса Господом, какие использовал в Ветхом Завете Исаия для Ягве (Иеговы) ???
Неужели у Павла, знатока Ветхого Завета и фарисея, такая параллель может быть случайной?

Такое же отношение Нового Завета наблюдается к Святoму Духу. A именно: Святой Дух и есть Иегова. Это видно из послания к Евреям 3:7-9, где приводится цитата, приписываемая Святому Дyху. Еcли мы поищем эту цитату в Ветхом Завeте, то найдем ее в Пcaлме 94:7-11. B Вeтхом Завете это слова Иеговы, в Новом Завете - слова Святого Духа. Святой Дух говорит от лица Иеговы.
Схожим образом в Евреям 10:15-16 цитата из Ветхого Завeта приписывается Святому Духу. Ели же мы посмотрим на нее в Ветхом Завете (Иеремия 31:33-34), то увидим, что здесь она принадлежит не кому иному, как Иегове. B Новом Завeте Святой Дух провозглашается автором слов, произнесенных в Ветхом Завете Иеговой. Это доказывает, что Святой Дух и Иегова - это единое целое - единый Библейский Господь Бог
------------------------------------------------------------------
Если Дух Святой это просто сила, как тогда это сила может: радоваться (1Фес. 1:5-6), свидетельствовать (Ин. 15:26), наставлять (Ин. 16:13), говорить (Деян. 13:2), предсказывать (Деян. 21:10-11), огорчатся (Ис. 63:10), желать, хотеть (1Кор. 12:1-11), ходатайствовать (Рим. 8:26-27), не допустить (Деян. 16:6), Как можно на силу хулить? (Мк. 3:29) Как можно просто силе солгать? (Деян. 5:3-4).

Бессмысленно сомнительными рассуждениями пытаться разрушить библейское учение, суть которого заключается в двух фактах.
1 - Господь Бог Един есть
2 - Один Бог суть Три Личности - Отец, Сын, Дух Святой.

Оба эти факта конкретно и явно представлены в Слове Божьем. (ссылки можно посмотреть в сообщение Glad'а)
Если же рассуждения или ложные откровения приводят кого-то к иным выводам, то нужно либо искать ошибку в рассуждениях, либо задуматься об источнике откровения.

Добавлено (31-Окт-2008, 00.07.42)
---------------------------------------------
claud, правильно ли я вас понял - вы считаете, что Отец - Бог, Христос - Бог, Дух Святой нет?
Простите, если неверные выводы, просто никак не могу понять.

Господь призывает всех нас к рассудительности,и к мудрости и чтобы мы не делали поспешных выводов в рассуждении над Его Словом.
Господь говорит:"Мудрый сердцем принимает заповеди,глупый преткнется устами."Кто судит другого тот уже попадает под осуждение Божье.Пожалуйста внимательно разберите еще раз откровение основанное на фактах Слова Божия.
МЕста в Писании ,которые используют как аргументы в догмате"Троицы."
1) "И три свидетельствуют на небе:Отец,Слово и Св.Дух;и сии три (СУТЬ)едино."
При утверждении какимто местом Писания ,человек не должен добавлять к фактам сказанного другие факты,которых нет.(откр22:18-19;пр30:6)Это место свидетельствует о том что 3 личности свидетельствуют о Христе и что они (СУТЬ)едино.Не сказано сколько личностей сидит на престоле Отца.А слово -СУТЬ обозначает изменение смысла содержания.Здесь тайна,познайте слово-СУТЬ(Лк8:21;Мф10:2)(есть слово по "сущности"-еккл12:13,есть по "сути") В чем их разница.
2) Благодать Господа Иисуса Христа(Дух Христов-Ин6:63),и любовь Бога Отца,(Дух Христов-рим5:5)и общение Св.Духа (Дух Христов)со всеми вами.
3) МЕста (Быт1:26;27)Множественное число лиц,только с 3-х начинаеться,или с 2-х.НО здесь тайна.И к этому месту даеться откровение:
Сказано:"И сотворил Бог человека по образу Своему,по образу Божию сотворил его ;Мужчину и женщину сотворил их."(Быт1:27)
Мужчина и женщина-есть внешний образ Божий состоящий из 2-х лиц,как Отец и Сын-2-е личности(Отец и Мать).
Бог Отец создал Христа первенцем.И Ему по первородству принадлежит все наследство Отца.
И Христом создано все что на небе и что на земле,и для Него(кол1:15-19)
Подобие,как Отец и Сын все творили(потомство на небе и земле),так и мужчина и женщина создают(родят)детей.(потомство)
4) Место(Мф28:19)Написано,что спасение во Христе,и что нет другого имени данного нам под небом для спасения.(деян4:12).В этом месте(Мф28:19)- три имени Иисуса Христа(Ис9:6;Ин14:9;1кор12:3;)
Во плоти Христа пришел на Иордан Св.Дух-названный Духом Христовым.На него сошел Св.Дух в виде голубя.Что общего и в чем различие.Оба Святые.Но разные по силе.Дух Христов -,Бог,истина,Слово.
Сошедший же Св.Дух-Ангел служитель,Дух истины,не являеться истиной .Будучи в нас Он должен брать ее из Евангелия,и возвещать нам (Ин16:14-15),внутри нас.Он Св.Дух -(кого)истины, по принадлежности к Богу(истине).
Еслиб он был истиной ,Ему не нужно былобы брать ее у Иисуса(Ин16:14)

Отец -Бог,Христос -Бог,Св.Дух-3 личность не есть Бог.(Ангел -наставник данный нам,для служения-Ив33:23;Ин14:26).Как дети плотские имеют Ангела хранителя,так и дети Божии имеют Ангела(наставника,для служения им Богу).Иисус послал вместо Себя другого Св.Духа,Сына Божьего,из всех Божьих Сыновей.(Ин14:16)
Ангелам не поклоняються(откр22:9;вт4:19)Все в простоте понимаеться.

Еще одно откровение о "Троице."
Мы созданы по образу Божию(структурно-дух,душа,тело)В нашем теле дух человеческий находиться в единении с душой,но как сущности они отдельны(евр4:12)
Также и Бог Отец со Христом находяться в единении(1кор8:6;откр22:1) на престоле власти(подобие дух с душой).Все Воинство Небесное(все Св.Духи),а также Церковь(все Св.Духи-Ин3:6) являеться -Божьим телом,Престолом Славы.В котором действует ,и живет -Дух с Душой.(Отец и Сын)(Ин14:23)

Желаю всем нам братья ,найти узкий путь ведущий в жизнь вечную,ибо широк и пространен путь ведущий в погибель,и многие им идут.
Удивляет подчас,когда люди беруться истолковывать "Троицу",как знающие,а в конце своего истолкования лепят ярлык:" Троицу познать невозможно."Фантастика прямо.

Всех вам Божьих благословений.

Вот про то и говорил Бенни Хинн словами "Сатана,великий обманщик,старается изо всех сил.
Он убедил мир - даже преданных проповедников евангелия, -что Святой Дух - это не более чем "некое воздействие" или "специальная сила".Этому обману сатана придаёт особое значение,ибо он знает,что в то мнгновение,когда ты откроешь для себя личность и реальность Духа,твоя жизнь полностью преобразиться....
Святой Дух коснулся миллионов людей,но их духовный рост был приостановлен религиозными деятелями,которые по разным причинам предпочли оставить в тени третью личность в Троице.
К сожалению,Церковь Иисуса Христа проигнорировала то,чем я делюсь с тобой."

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
(Иоан.14:16)
ожете посмотреть,в греческом подлиннике слово "другой" означает другой,но с теми же качествами,той же природы.Есть ещё другое слово,которое имеет ввиду совсем другой предмет.
То есть Дух Святой той же природы,что и Христос-Божественной.

А вообще,такимим темпами вы дойдёте до того,что и угашать Духа Святого начнёте,начнёте пренебрегать Его голосом,Его водительством...

Обольщение ,ложь,принимается людьми легко.На путь же Господень ,не ступит нога нечестивых,и не урозумеет из них никто,он только для одних -искупленных.

Всех благословений.