murmur, вы хоть прочли, что я написала? Кто кого за что признает? Я же написала, что авторитет - канон, апокрифы - просто дополнительный источник .... И не надо пожалуйста сарказма о моем пастыре - очень благословенном человеке. И вообще, мы здесь говорим о Боге и Его Слове, а не о конфесиях. В любой конфесии есть очень разные Церкви, со своими плюсами и минусами. Но я это обсуждать не буду. Давайте вернемься к теме - Позволительно ли сестрам учить ...

Добавлено (16-Май-2007, 21.43.17)
---------------------------------------------

Quote (Jakob)

Я потдерживаю svitanak и Авивит на мой азгляд они выразились конкретней и правильней тебя.

Но мнения у нас абсолютно разные :)

Добавлено (16-Май-2007, 23.16.29)
---------------------------------------------

Quote (ajtsan)

Ну иногда бывает что мужики в кусты прячутся, тогда Он может поручить это дело и женьшине. Не так ли?

На этот вопрос:
" Варак сказал ей: если ты пойдешь со мною, пойду; а если не пойдешь со мною, не пойду.
Она сказала [ему]: пойти пойду с тобою; только не тебе уже будет слава на сем пути, в который ты идешь; но в руки женщины предаст Господь Сисару. И встала Девора и пошла с Вараком в Кедес."
(Суд.4:8,9)

Правила форума гласят: 2.5. Нельзя пользователям пользоваться красным цветом в сообщениях. Этот цвет для администраторов/ модераторов. Мальвина.

Добавлено (17-Май-2007, 11.09.22)
---------------------------------------------
Свидетельство Мальвины про Джозефину очень сильное. Я два раза читал. первый раз себе и второй раз жене. И два раза мне трудно было удержать слезы

Добавлено (17-Май-2007, 11.19.20)
---------------------------------------------
И еще... Мы переезжаем на другое место жить, там я достраиваю дом. Там нет проводного телефона и поэтому появятся трудности с интернетом. Как устроимся то попробуем найти безпроводный интернет. Сейчас много работы будет но я постараюсь за неделю заглянуть. Но на всякий случай я попрощаюсь со всеми. Классно что вы все есть. Якоб, я конечно странный, да все мы странные. Мне понравилось что ты уважаешь старцев и что ты твердый в том в чем наставлен. Это очень хорошее качество в глазах Бога. Всем огромный привет

Бог призывает на служение женщин-христианок. Есть благородные женщины, у которых хватило нравственного мужества принять решение в пользу истины . Это тактичные, разумные женщины, которые могут стать прекрасными христианскими служителями. они могут хорошо послужить Господу, могут использовать свои таланты с большой пользой для дела Божьего.

Добавлено (18-Май-2007, 14.23.22)
---------------------------------------------
Женщины, молодежь, люди среднего и преклонного возраста, служащие Христу, могут участвовать в деле Божьем для нашего времени. Участвуя в этом служении, когда предоставляется такая возможность, они приобретают ценный опыт. Забывая себя, они возрастают в благодати.

Авивит, По мне то что говорит Павел в посланиях - это говорит Дух Святой через него. То есть это прямое слово Бога.

В Новом Завете сохранилось повеление ап.Павла:"А жёна да учится в безмолвии, со всякой покорность; А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии."1Тим.2:11-12., "Жёны ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему либо научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви."1Кор.14:34-35. - значит это на все времена, для всех местностей.

Здесь вопрос не касается вообще всех женщин: девиц, вдов, женщин оставленных мужьями, женщин чьи мужья не христиане. По всей вероятности вопрос касается только христин-супругов. Муж как глава семьи представлял в церкви не только лично себя, но и всю семью - домашнюю церковь. Также ап.Павел упоминает и о том, что закон говорит об этом. Говоря о законе он имеет в виду не светский закон, а религиозный закон своего народа. Кто то может сказать, что мы христиане из язычников, и еврейский закон нас не касается, что мы не под законом а под благодатью, да и сами апостолы в иерусалимском собрании не решились обременять бременем закона уверовавших из язычников. Но ап.Павел конкретно упоминает это требование закона в послании к коринфянам - церкви состоявшей не только из уверовавших во Христа иудеев, но и бывших язычников, - значит это требование сохраняет свою силу и для нас!

Я ещё раз повторю, что если бы нас, христиан последнего времени, не касалось это требование, то оно бы сохранилось в обычаях, преданиях, но не в Священном Писании. И нам нужно думать не о том, как бы сообразуясь с веком сим, и с проникновением мирских обычаев в Церковь Божию, оправдать нарушение ясного Библейского учения, а о том как сделать так, чтобы в поместных церквах было кому проповедовать. Чтобы братья не уклонялись от изучения Библии, учились бы проповедовать, всегда были бы готовы к этому. А там где не хватает братьев туда их нужно направлять для посещения по очереди или для постоянной опеки, даже иногда переселять вместе с семьями если на то будет их согласие.

А труда для женщин в церкви всегда достаточно. Просто часто они от него уклоняются стремясь занять место именно за кафедрой. Сейчас многие женщины стремятся быть похожими на Диотрефа, но он всё-таки был мужчиной. Это единственная причина их активности - желание первенствовать! Видите даже в названии темы слово "сёстрам" написано с большой буквы хотя оно и в середине предложения.Так обычно пишут слова Господь, Бог, Дух Святой. Уже в этом видна позиция автора темы для обсуждения. Если слово сестра с большой буквы, значит оно авторитетно не менее чем Сам Бог. Сатана соблазнивший Еву тоже желал первенствовать но был низвергнут. Теперь именно он побуждает наших сестёр для вытеснения братьев с кафедры. Уже есть не только пресвитеры-женщины, но и пресвитеры-гомосексуалисты. И то ли ещё будет? Время то последнее! Уже и бракосочетания однополых в церкви кое-где распространяется. Скоро и братом станет стыдно быть в церкви. Нужно будет или срочно пол менять или к однополой любви приобщаться.

Еще раз простите если кого обидел. Просто наболело уже. Обсуждается на форуме вопрос о котором четко записано в Библии н_е_л_ь_з_я - а мы рассуждаем как бы разрешить. А как бы не допустить ухода с узкого пути на широкий - Т_И_Ш_И_Н_А.

20.05.2007 Constanta