Десятина
|
|
Солнышко |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 13:20:28 | Message # 541 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
брат_Teodor, Анти десятинние пропаганда, Quote (Солнышко) поступай, как в сердце у тебя, каждий поступает по своему веру. только не надо пропагабди Alessi
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
брат_Teodor |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 13:20:56 | Message # 542 |
Группа: Удаленные
|
Они придумали, что "пастор" имеет право на "десятину от десятин", приносимых в церковь простыми людьми. Это его "львиная доля". Этот извращённый бред они взяли из Числа 18: 26-28, где сказано, что нужно отдавать десятину от десятин Аарону священнику. А сейчас вы будете сильно смеяться. Представьте себе, что 100000 израильтян принесли по 20 кг десятины продуктами, а именно продуктами, а не деньгами бралась десятина. Так вот, это получается 2 миллиона килограммов или 2 тысячи тонн. Если десятая часть от этого полагалась в качестве пропитания Аарону, то это аж 200 тонн! А не заморился ли бы Аарон в гордом одиночестве кушать это всё? Да у него из ноздрей полезло бы! Итак, десятина из десятин была предназначена для приношения Богу, а не Аарону! Так что, бред это всё! Но нынешние "пастора"-аферисты хитрее, чем любящий и честный Аарон. Они берут десятину только ДЕНЬГАМИ и не едут в сельскую местность проповедовать СВОЁ учение, потому что там придётся брать десятины помидорами, картошкой и т.д. А на кой им овощи в таком количестве, если они привыкли к роскошной жизни? А денежки-то можно складывать в любом количестве... Вот, откуда у них джипы и виллы, а они говорят "Бог благословил!" Снова прошу всех честных принципиальных христиан писать сюда свои ответы. И не молчите! Говорите об этом своим знакомым, всем детям Божьим, чтобы вырвать их из рабских пут. |
|
| |
Солнышко |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 13:24:39 | Message # 543 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
Quote (брат_Teodor) Они придумали, что "пастор" имеет право на "десятину от десятин", приносимых в церковь простыми людьми. с микрафоном ты? видно ты не любиш своему пастору. не хочеш не дай десятину, только напрасно агитаци Alessi каждий из нас ходить перед Богом, и поступает, так , как считает нужним
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
SA |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 13:40:30 | Message # 544 |
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (брат_Teodor) Когда Бог вывел народ в пустыню, то Он питал манной их и поил из камня. Верные Богу служителя будут всегда питаемы Им, а не держаться за десятину. В НЗ нет десятины, есть добровольные приношения. Тогда в пустыне не было никакой десятины, но было равенство: Этот пример не имеет отношения к десятине...
|
|
| |
брат_Teodor |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 13:43:11 | Message # 545 |
Группа: Удаленные
|
Как мы знаем из Писания, Сам Бог никогда не изменяется, но иногда изменяются Его требования. Библия недвусмысленно говорит, что жертвенная смерть Христа и Его преславное Воскресение положили конец иудейскому Закону с его обрядовыми заповедями, «упразднив… закон заповедей учением» (Еф. 2:15); «истребив учением бывшее о нас рукописание…» (Кол. 2:14). Значит, Господь положил конец Закону и с его заповедью о десятине. Что же пришло на смену десятине в Новозаветное время? Апостол Павел не определяет конкретную сумму или часть дохода, которую должны собирать христиане на нужды Церкви, но предлагает: «В первый день недели пусть каждый... откладывает из своего заработка часть денег» (1 Кор. 16:2). Коринфяне должны были заранее обдумывать, сколько они смогут пожертвовать, и регулярно откладывать определенную сумму, чтобы, когда ап. Павел придет, не чувствовать принуждение давать, ведь в таком случае кто-то давал бы с неохотой или под воздействием лишь эмоций. Каждый христианин сам должен был определить, сколько он даст; каждый должен был поступать так, «как он решил в своем сердце» (2 Кор. 9:5–7). Чтобы «щедро пожать», коринфянам нужно было «щедро и сеять». Никогда не требовалось отдавать все до последнего. «Я не имею в виду, что... вам [было] тяжело», — заверял их Павел. Пожертвования «принимались с особой благосклонностью, смотря по тому, что у человека есть, а не по тому, чего у него нет» (2 Кор. 8:12–13; 9:6). В своем более позднем письме апостол предостерегал: «Если же кто не заботится о нуждах… своих домашних, то он отрекся от веры и хуже неверующего» (1 Тим. 5:8). Павел не поощрял жертвовать в таких размерах, которые нарушали бы данный принцип. Следует отметить, что ап. Павел проводил «сборы для святых», которые были в нужде. Нигде в Библии мы не читаем, чтобы Павел или другие апостолы собирали средства или десятины как плату за свое служение (Деян. 3:6). Хотя Павел всегда с признательностью принимал дары от собраний, он считал своим долгом «не обременять [братьев] большими затратами» (1 Фес. 2:9; Фил. 4:15–18). Как видим, среди последователей Христа в первом веке практиковалось добровольное дарение, а не сбор десятины. Позже св. Иустин Мученик писал: «Богатые среди нас помогают бедным… И обеспеченные, по желанию, дают каждый сколько считает нужным» («Первая апология», ок. 150 г.).
Post edited by брат_Teodor - Воскресенье, 24-Фев-2008, 13:43:31 |
|
| |
SA |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 13:46:01 | Message # 546 |
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (брат_Teodor) Пора вывести их на чистую воду. Подключайтесь все! Наши братья и сёстры в рабстве! Подлючаюсь. Я также не одобряю всякий бизнес под руководством пастора или обворовывание Божьего народа. Но то что одни обкрадывают людей, это не значит что все церкви так же поступают. Десятина это Божье понятие, а не человеческое. Поэтому плохого в этом нет. Если люди благословенны в церкви то пусть хоть 20-тиеу отдают. Главное чтобы было доверие Богу в этой сфере и всех остальных. Господь наш обеспечитель и Он дает слово, а не пастор
|
|
| |
Солнышко |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 13:52:34 | Message # 547 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
Quote (SA) Но то что одни обкрадывают людей, это не значит что все церкви так же поступают. Десятина это Божье понятие, а не человеческое. Поэтому плохого в этом нет. Если люди благословенны в церкви то пусть хоть 20-тиеу отдают. Главное чтобы было доверие вот и я говарю об этом, только Alessi без споров не можеть.
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
брат_Teodor |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 14:46:19 | Message # 548 |
Группа: Удаленные
|
Церковь - тело Христа, то есть говоря что вы в Церкви Вы говорите что Вы в Нём. 6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. (1Иоан.2:6) С кого Он требовал десятину? Его служение было менее серьёзно и ответственно чем Ваше? Где написано что Он сказал ученикам отдавать Ему десятину? 21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (Матф.19:21) Где сдесь о десятине Ему? Где написано что Он говорил будто Его служение (а служение Церкви это Его служение) требует денег? Разве успех Его служения и дела зависит от денег, а не от Отца Всемогущего? Это Ваши планы и Ваши амбиции требуют денег. Вам хочется отгрохать очередное здание, да чтоб побольше чем у другой конфессии. Вам хочется влезть в телевизор чтоб Вас весь мир видал. Ублажаете свои ненасытные амбиции и сами не насытитесь никак, согласны братьев обирать, чтоб планы свои воплотить.
Post edited by брат_Teodor - Воскресенье, 24-Фев-2008, 14:50:47 |
|
| |
SA |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 14:58:47 | Message # 549 |
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (брат_Teodor) 21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (Матф.19:21) Каждому Бог даст в зависимости от того как человек себя показал на земле. Тоесть награду мы получим каждый свою. Если ты Аlessi хочешь быть совершенным продавай квартиру, плеер, магнитофон приданное и иди проповедовать Евангелие
|
|
| |
брат_Teodor |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 15:16:51 | Message # 550 |
Группа: Удаленные
|
Quote (SA) Каждому Бог даст в зависимости от того как человек себя показал на земле. Тоесть награду мы получим каждый свою. Ты вообще понял смысл поста??? Он сказал принеси сюда ,мне, нет он сказал раздай нищим и следуй за мной Повторимся Его служение было менее серьёзно и ответственно чем Ваше? Где написано что Он сказал ученикам отдавать Ему десятину?
Post edited by брат_Teodor - Воскресенье, 24-Фев-2008, 17:30:59 |
|
| |
Солнышко |
Date: Воскресенье, 24-Фев-2008, 15:34:21 | Message # 551 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
Quote (брат_Teodor) Это ты то у нас источник решения правды и лжи??? А скажем как ты выразилась ложь от человека, то если посмотреть у Leri то минусы то от них присутствуют. это не по теме брат_Teodor T e o d o r ну и ник у тебе Alessi
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
sim1975 |
Date: Вторник, 26-Фев-2008, 20:04:38 | Message # 552 |
Оставшийся с нами
Группа: Старожил
Сообщений: 123
Статус:отсутствует |
Почитайте лучше пятикнижие Моисея и вы увидете, что Господь Бог наоборот сказал, что священики и ливиты имеют право брать из десятины для себя.
sim |
|
| |
SA |
Date: Вторник, 26-Фев-2008, 21:42:06 | Message # 553 |
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Diana77, по правилам форума 2.6. Нельзя обсуждать личности пастырей... Еще раз и будет бан
|
|
| |
Солнышко |
Date: Среда, 27-Фев-2008, 22:50:54 | Message # 554 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
Quote (Diana77) Десятина и спасение что за загаловка? они разние теми, и десятина ничего обшево не имеет с спасением. ,,И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной, Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей. Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.,, (Евреям 15, 17) ,, . И здесь десятины берут человеки смертные, а там -- имеющий о себе свидетельство, что он живет.,, (Евреям 7.8) значит десятины берут человеки смертные и это не отрицает новый завет.
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
sim1975 |
Date: Четверг, 28-Фев-2008, 07:55:21 | Message # 555 |
Оставшийся с нами
Группа: Старожил
Сообщений: 123
Статус:отсутствует |
Diana77 как вы думаете, для того чтобы Евангелие распрастронялось нужны деньги, людям которые служат в церкви надо тоже на что-то жить. И главное перестаньте высокомудорствовать.
sim |
|
| |
SA |
Date: Четверг, 28-Фев-2008, 09:38:28 | Message # 556 |
Меломан
Группа: Аплодеры
Сообщений: 989
Статус:отсутствует |
Quote (Diana77) Матф.10:1-13 Мар.6:7-13 Лук.9:1-6 Лук.10:1-9 В этих отрывках рассказывается как Иисус посылал учеников на проповедь евангелия. В наше время таких посланников называют миссионерами и евангелистами. Я не вижу где тут связь между церковной десятиной и миссионерами. Diana77 или для вас нет разницы?
|
|
| |
Солнышко |
Date: Четверг, 28-Фев-2008, 12:52:43 | Message # 557 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
Quote (Diana77) Вот для этой фразы те отрывки Вы сами себя противаречите << ... ибо трудящийся достоин пропитания >> Матфея 10.10 << . В доме же том оставайтесь, ешьте и пейте, что у них есть, ибо трудящийся достоин награды за труды свои; ...>> Луки 10.7 А эти отрывки вам ничего не говарит?
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
Солнышко |
Date: Четверг, 28-Фев-2008, 14:15:52 | Message # 558 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
Diana77, Прочитайте здесь 4o + 1 странички
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
Olgerdt |
Date: Пятница, 29-Фев-2008, 23:14:17 | Message # 559 |
Группа: Удаленные
|
Слушайте, зачем вы спорите? спросите лучше, какую цель вы преследуете, когда даёте или берёте десятину?
Post edited by Olgerdt - Пятница, 29-Фев-2008, 23:19:10 |
|
| |
Солнышко |
Date: Пятница, 29-Фев-2008, 23:21:48 | Message # 560 |
Ветеран
Группа: Главный редактор
Сообщений: 4690
Статус:отсутствует |
Olgerdt, уже достаточно написали, а кто спорил, уже не среди нас.
Кто куда, а я за Богом... |
|
| |
|